Отправлено: 03.03.08 20:15. Заголовок: семикот (продолжение-2)

может уже и была такая темка...объясните как отлечить его от пуха????

Начало темы здесь:

http://www.krasotka-dogs.borda.ru/?1-1-0-00000614-000-0-0-1227036109
И продолжение здесь:

http://www.krasotka-dogs.borda.ru/?1-1-0-00000769-000-0-0-1230211832

 Отправлено: 26.12.08 18:27. Заголовок: NZaharova пишет: ле..

NZaharova пишет:

цитата:

левым краем он будет залезать на "заростающую в хлам", а правым на " драного пуха"

промежуточный вариант между драной пухой и хламовой голой !!!!

 Отправлено: 26.12.08 19:39. Заголовок: VSpuff пишет: а у с..

VSpuff пишет:

цитата:

а у семикотов выражен рудимент.......... он плотный, гораздо чаше расположеный нежели у привычной нам голой особи............

Из Википедии:
Рудиментарные органы, рудименты (от лат. rudimentum — зачаток, первооснова) — органы, утратившие своё основное значение в процессе эволюционного развития организма.

Наташ, прости я никак понять не могу, что ты подразумеваешь под рудиментом у семикотов?

 Отправлено: 26.12.08 19:55. Заголовок: кстати, у семикотов ..

кстати, у семикотов часто нет выраженного "ремня" - жестких остевых волос по линии позвоночника. ( а часто распространяющегося и на бока)... как раз иногда бывает сплошь легкий пух. одинаковый везде, не образующий "гривы" , хорошего плюмажа и носков... Сплошняком легкоотделяемая шерсть. при эпляции такая собака так же выглядет бедно одетой,ненарядной....
Выраженная "грива", по которой очень часто любят определять голых, бывает присуща так же и пухам. Такие собаки выглядят особенно эффектно. И бывают пухи без этой самой гривы. - такая шерсть очень пухлявая, легкая, без плотного остевого волоса... Разнообразие огромное.

 Отправлено: 26.12.08 20:33. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Рудиментарные органы, рудименты (от лат. rudimentum — зачаток, первооснова) — органы, утратившие своё основное значение в процессе эволюционного развития организма.

я имею ввиду рудментарный волос

 Отправлено: 26.12.08 20:39. Заголовок: NZaharova пишет: кс..

NZaharova пишет:

цитата:

кстати, у семикотов часто нет выраженного "ремня" - жестких остевых волос по линии позвоночника. ( а часто распространяющегося и на бока)... как раз иногда бывает сплошь легкий пух.

это еще раз доказывает что вы приняли для себя что семикот = плохая пуховка .......
NZaharova пишет:

цитата:

Выраженная "грива", по которой очень часто любят определять голых, бывает присуща так же и пухам. Такие собаки выглядят особенно эффектно. И бывают пухи без этой самой гривы. - такая шерсть очень пухлявая, легкая, без плотного остевого волоса...

очень давно деллась с девочками на счет соображений ххохлатости, обнаружть хохол можно у любой пуховки. разница лишь в том хохол это или грива или ирокез.........
при желании (и определенной наблюдательности) можно проанализировать что пух часто бывают препотентны по заросту....... но это к делу не отностся........

 Отправлено: 26.12.08 20:40. Заголовок: dogland1 пишет: Нат..

dogland1 пишет:

цитата:

Наташа!!! Прекрати так про пухов.

kredo festa пишет:

цитата:

И ВСЕ говорят тыча пальцем в пуха: а вот мне нравиться эта собачка!

Только чего-то никто из вас пуха с пухом не вяжет))) Почему бы это

 Отправлено: 26.12.08 20:42. Заголовок: ChinaSilk пишет: П..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Почему бы это

потому что некоторые из нас пропагандируют "отхожесть" пуховок........

 Отправлено: 26.12.08 20:45. Заголовок: VSpuff пишет: потом..

VSpuff пишет:

цитата:

потому что некоторые из нас пропагандируют "отхожесть" пуховок........

Если ты про меня, то я не пропогандирую, а исхожу из жизненных фактов. А из тех, кто яро пропогандируют пухов, я знаю только одного человека - тебя, который осуществлял вязки между пуховыми особями.

 Отправлено: 26.12.08 20:56. Заголовок: VSpuff пишет: я име..

VSpuff пишет:

цитата:

я имею ввиду рудментарный волос

Рудиментарный воолос существует у голых собак с заростом) называть шерсть нетипичной структуры рудиментом я бы не стала.
Если честно - я не верю что можно получить голую собаку от семикота (от того, что именно ты под этим подразумеваешь) и от пуховки. Возможно твой щен родился немного переношенным и потому ты так и не увидела просвечивающих боков.. С другой стороны выскакивают случаи, когда вроде как из под двух пухов появляются голые...
Я считаю, что всё дело здесь в неизученности наследования голости/зарощенности и квалифицировать собак, которые стоят между пухом и голой-нечто среднее, как "генетически голая" -слишком примитивно, упрощённо и безосновательно.

 Отправлено: 26.12.08 21:18. Заголовок: Девчонки так ведь об..

Девчонки так ведь обе разновидности и голая и пуховая сейчас общепризнаны. И каждая из них по-своему хороша.
У меня дух захватывает, когда видишь шикарного, анатомичного пуха в движении!!!Я сама держу голых, но очень часто думаю:а может мне надо пуха...Насчет семикота больше склоняюсь к мнению, что это п/б голых, если это действительно генетически голая собака. Хотя бывают настолько красивые эти семикоты, что плембраком их язык не поворачивается назвать...Но я согласна с тем. что в племенном разведении их лучше не использовать. У меня сейчас на Хепку есть 3 потенциальных покупателя, но я ее пока не продаю и не предлагаю к продаже, т.к. не уверена кто она.

 Отправлено: 26.12.08 21:30. Заголовок: О, кстати) Если вери..

О, кстати) Если верить упрощённым раскладкам по генетике КХС, то абсолютно все особи породы несут ген пуховости - двойной ген голости ведь летален вроде как... Так что, у нас с вами все собаки генетически пуховые))

 Отправлено: 26.12.08 21:47. Заголовок: Поговорю ещё сама с ..

Поговорю ещё сама с собой))))
Вот интересно, а почему у КХС ген голости вроде как полулетален, а у АГТ (у которого этот ген рецисивный и у голых собак соответственно двойной) - нет.

 Отправлено: 26.12.08 22:12. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Рудиментарный воолос существует у голых собак с заростом) называть шерсть нетипичной структуры рудиментом я бы не стала.

Лен не обижайся, но не буду в лдесятый раз одно и то же писать, если хочешь давай на днях созвонимся - подискутруем !!
Орлова Елена пишет:

цитата:

Поговорю ещё сама с собой))))

 Отправлено: 26.12.08 22:29. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Вот интересно, а почему у КХС ген голости вроде как полулетален, а у АГТ (у которого этот ген рецисивный и у голых собак соответственно двойной) - нет.

Гы. . Лена - он же другой, и он не обязан быть полулетальным!
Вот например, существует две генетических разновидности черного окраса - доминантный (у большинства пород) и рецессивный (у овчарок, например). Так ген разный, а фенотипически выглядит одинаково.

 Отправлено: 26.12.08 22:34. Заголовок: Shali Лариса, а у к..

Shali Лариса, а у ксоликов полулетальный голый ген или нет?

 Отправлено: 26.12.08 22:46. Заголовок: VSpuff пишет: NZaha..

VSpuff пишет:

цитата:

NZaharova пишет: цитата: кстати, у семикотов часто нет выраженного "ремня" - жестких остевых волос по линии позвоночника. ( а часто распространяющегося и на бока)... как раз иногда бывает сплошь легкий пух. это еще раз доказывает что вы приняли для себя что семикот = плохая пуховка .......

да ПОЧЕМУ?!!! В этом конкретном случае собака не вязалась, не выставлялась). у нее типичный голый рот ( бивни, нехватка резцов и премоляров, по документам пух (информация по документам со слов, остальное - видела сама) . в паху волос ну ооочень редкий, измененный, "рудиментарный" как угодно. Морда с возрастом стала заростать неоднородно... уши полустоячие. что еще? если отэпилировать лапы будут просвечивать, плюмаж на хвосте и для голой и для пухи нетипичен... - волос редкий, "жженый", недлинный... ЭТо ПУХОВКА?!!!!
понятие "семикот" субъективное. Понятно, что каждый его чувствует по своему. Я его определяю как "ни то ни се"... Но это нетактично ... и понятие это многообъемлющее для многих. Русский язык велик и можно поизголяться. Я в обращении могу употребить понятие "семикот", когда говорят о КРАЙНЕЙ СТЕПЕНИ ЗАРОЩЕННОСТИ голой собаки и когда имеют в виду "недопуха" и все остальное... Т.е. я не выпадаю из темы , когда слышу это слово применительно и к тем и к другим. Основная мысль одна - первая разновидность (которая "в хлам") - нежелательня для разведения. вторая "недо.." - неприемлима абсолютно. (для меня). Все, что касается экспериментов ради науки - морально поддержу. Но участия принимать не хочу. Нет глобальности в том, чем я занимаюсь и у меня другая цель...

 Отправлено: 26.12.08 22:52. Заголовок: NZaharova пишет: В ..

NZaharova пишет:

цитата:

В этом конкретном случае собака не вязалась, не выставлялась). у нее типичный голый рот ( бивни, нехватка резцов и премоляров, по документам пух (информация по документам со слов, остальное - видела сама) . в паху волос ну ооочень редкий, измененный, "рудиментарный" как угодно. Морда с возрастом стала заростать неоднородно... уши полустоячие. что еще? если отэпилировать лапы будут просвечивать, плюмаж на хвосте и для голой и для пухи нетипичен... - волос редкий, "жженый", недлинный... ЭТо ПУХОВКА?!!!!

странно тогда что нет выраженого "ремня".......... мне такое непопадалось.....вероятно и такое бывает
NZaharova пишет:

цитата:

Основная мысль одна - первая разновидность (которая "в хлам") - нежелательня для разведения. вторая "недо.." - неприемлима абсолютно. (для меня).

что до экспериментов, то сложно это, я выше уже писала, ввиду тотального колчества обнаруживаемых семикотов.......... хотя вопрос очень интересный !!!

 Отправлено: 26.12.08 23:01. Заголовок: VSpuff пишет: стран..

VSpuff пишет:

цитата:

странно тогда что нет выраженого "ремня".......... мне такое непопадалось.....вероятно и такое бывает

я уже не берусь категорично что-то утверждать...хотя много нового черпаю из обсуждения... Дивлюсь немножко, это есть Чем дальше в лес, тем толще партизаны. одно поняла - по одиночке это не разгрести даже самую малость.... польза будет хотя бы в уменьшении категоричности....(которая сестра ограниченности )
А вообще еще раз скажу всем участникам дискуссии большое спасибо. ТАк и надо.

 Отправлено: 26.12.08 23:18. Заголовок: ChinaSilk пишет: Т..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Только чего-то никто из вас пуха с пухом не вяжет))) Почему бы это

А надо? Сейчас и от голого с голым достаточно пухов рождается,часто и по целым помётам!
Если применительно ко мне лично вопрос задан,то я лично имею во владении 2 пуховок,так вот под них и голого то трудно подобрать,не говорю уж о пухе!
Найду такового и устаивающего меня во всём повяжу не задумываясь.
Пока даже близко нет, голых ещё нарыла и то...сомневаюсь,надо думать дальше.
И получая пухов я не падаю в обморок,я им рада! Для меня не трагедя получение пуха в помёте!
Повторюсь,я их люблю,так же как и голых,а может быть и больше,в каждом есть своя изюмина и прелесть!

 Отправлено: 26.12.08 23:46. Заголовок: NZaharova пишет: А ..

NZaharova пишет:

цитата:

А вообще еще раз скажу всем участникам дискуссии большое спасибо. ТАк и надо.

Присоединяюсь. Хорошая, конструктивная дискуссия.