Отправлено: 23.12.09 00:14. Заголовок: Отчетно - перевыборное собрание НКГС.

Из третьих уст получена информация...
01.02.2010 в 11.30 в помещении РКФ состоится отчетно-перевыборное собрание НКГС.

Интересно, на официальном сайте (форуме) будет информация...

 Отправлено: 23.12.09 02:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 23.12.09 16:17. Заголовок: А киньте ссылку на о..

А киньте ссылку на официальный сайт...
Ну,что Вам, жалко , что ли...

 Отправлено: 23.12.09 19:23. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

01.02.2010 в 11.30 в помещении РКФ состоится отчетно-перевыборное собрание НКГС

Перевыборное у них... Лучше бы решили вопрос о разделении рингов голых и пуховых КХС! В каком году мы коллективное письмо в РКФ писали?! "А воз и ныне там"...

hamitovna
http://rkf.org.ru/index.html

 Отправлено: 23.12.09 19:38. Заголовок: На сайте РКФ нет инф..

На сайте РКФ нет инфы по НКГС кроме телефонов руководителей и президента
Вот вроде как форум НКГС:
http://nkgs.borda.ru/

 Отправлено: 23.12.09 20:26. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Лучше бы решили вопрос о разделении рингов голых и пуховых КХС

+10000000000000

 Отправлено: 23.12.09 21:15. Заголовок: Пока мы будем молчат..

Пока мы будем молчать и принимать все как есть с нами считаться не будут.

 Отправлено: 23.12.09 22:48. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Лучше бы решили вопрос о разделении рингов голых и пуховых КХС!

Не решат. Ни тоям ни чихам навстречу не пошли

 Отправлено: 23.12.09 23:12. Заголовок: hamitovna пишет: А ..

hamitovna пишет:

цитата:

А киньте ссылку на официальный сайт...

http://china-crest.narod.ru/

 Отправлено: 23.12.09 23:45. Заголовок: Gromik Я впервые ви..

Gromik
Я впервые вижу этот сайт
Возможно ему много много лет....



Есть ещё один, который дала yzma там обычно можно найти инфу по выставкам http://nkgs.borda.ru/

 Отправлено: 03.01.10 14:23. Заголовок: Инфа появилась на са..

Инфа появилась на сайте РКФ... Конференции быть.
А интересно, кто может присутствовать и на каких основаниях? Я бы поехала

 Отправлено: 03.01.10 15:22. Заголовок: yzma пишет: кто мо..

yzma пишет:

цитата:

кто может присутствовать

члены НКП

 Отправлено: 04.01.10 20:34. Заголовок: Stell4ka , по правил..

Stell4ka , по правилам РКФ не только члены НКП. Вот право голоса могут иметь только члены НКП.
Беда в том, что НКП обязаны рассылать приглашения-уведомления о конференции ЗА МЕСЯЦ до конференции.
И конференция СЧИТАЕТСЯ состоявшейся только в случае, если собран КВОРУМ (это я точно не скажу, по-моему, не менее половины членов НКП). А это, учитывая, что часть членов НКП иногородние, весьма непросто.

 Отправлено: 04.01.10 21:28. Заголовок: Shali пишет: Stell4..

Shali пишет:

цитата:

Stell4ka , по правилам РКФ не только члены НКП. Вот право голоса могут иметь только члены НКП.

Значит присутствовать могут все желающие, я правильно понимаю?

 Отправлено: 04.01.10 21:35. Заголовок: Danka , во всяком сл..

Danka , во всяком случае, можно попробовать, вряд ли погонят...особенно, если этот желающий - владелец питомника КХС.
Уточнить просто - надо позвонить или Ирине Денисовой, или Дмитрию Прозорову - слава богу наше начальство вполне демократичные и адекватные люди.

 Отправлено: 04.01.10 21:37. Заголовок: Shali пишет: Уточни..

Shali пишет:

цитата:

Уточнить просто - надо позвонить или Ирине Денисовой, или Дмитрию Прозорову - слава богу наше начальство вполне демократичные и адекватные люди.

спасибо за ответ, так и сделаю.

 Отправлено: 04.01.10 21:43. Заголовок: Danka, а как позвони..

Danka, а как позвоните, результат здесь напишите, пожалуйста
И еще интересно - можно ли представлять интересы члена НКП с доверенностью например... Насколько помню можно, но кто его знает, как там что поменялось

 Отправлено: 05.01.10 11:04. Заголовок: yzma пишет: можно ..

yzma пишет:

цитата:

можно ли представлять интересы члена НКП с доверенностью например...

Раньше было можно....но мне кажется только члену НКП....Лора пишет:

цитата:

Я впервые вижу этот сайт Возможно ему много много лет....

Возможно...у меня в "избранном "был забит. Там в прошлом году(пардон-с ...2008)Ира Денисова вывешивала какую-то инфу....так что не очень и старый.....

 Отправлено: 05.01.10 18:49. Заголовок: yzma пишет: Danka, ..

yzma пишет:

цитата:

Danka, а как позвоните, результат здесь напишите, пожалуйста

сегодня общалась с Ирой, она сказала, что присутствовать можно.

 Отправлено: 05.01.10 18:57. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Не решат. Ни тоям ни чихам навстречу не пошли

У чихов ринги разделены, равно как и вязки сейчас запретили смешанные с прошлого года (у тоев, кстати тоже).

 Отправлено: 05.01.10 19:07. Заголовок: Илори Но мы же не х..

Илори Но мы же не хотим запрета смешанных вязок?

 Отправлено: 05.01.10 19:12. Заголовок: Наташ, я писала в ко..

Наташ, я писала в контексте разделения рингов. По поводу запрета смешанных вязок у чихов - знаю, что многие породники не довольны. Вон Англия опять спустя 15 лет запрета смешанных вязок у чихов опять вернулась к разрешению смешанных .

 Отправлено: 05.01.10 21:30. Заголовок: Danka, спасибо http:..

Danka, спасибо ...
У ксоло запретили разведение "пуховок", так что у всех свое мнение....

 Отправлено: 05.01.10 21:44. Заголовок: yzma пишет: У ксоло..

yzma пишет:

цитата:

У ксоло запретили разведение "пуховок", так что у всех свое мнение....

опять??? У них жеж вроде только разрешили.

 Отправлено: 05.01.10 21:46. Заголовок: Danka , опять... У н..

Danka , опять...
У нас, как у склеротиков, каждый день новости...

 Отправлено: 05.01.10 22:29. Заголовок: Shali пишет: Danka ..

Shali пишет:

цитата:

Danka , опять... У нас, как у склеротиков, каждый день новости...

ну надо же, как все быстро меняется.

 Отправлено: 06.01.10 00:03. Заголовок: Danka пишет: У них ..

Danka пишет:

цитата:

У них жеж вроде только разрешили.

Ну...точно...Вроде бы в 2008 году разрешили?!
Или мы опять отстали ?

 Отправлено: 06.01.10 11:55. Заголовок: Так в новостях РКФ о..

Так в новостях РКФ от 24.12.09 черным по белому написано, что по ходатайству НКП Голых собак разведение пуховой формы ксоло запретить...

 Отправлено: 06.01.10 20:27. Заголовок: Gromik пишет: Или м..

Gromik пишет:

цитата:

Или мы опять отстали ?

угу, отстали.

 Отправлено: 09.01.10 23:42. Заголовок: yzma пишет: Так в н..

yzma пишет:

цитата:

Так в новостях РКФ от 24.12.09 черным по белому написано, что по ходатайству НКП Голых собак разведение пуховой формы ксоло запретить...

Хм... а как же теперь быть.. ведь пуховок ксоло совсем недавн продавали как брид... достаточно дорого....

 Отправлено: 09.01.10 23:45. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Хм... а как же теперь быть.. ведь пуховок ксоло совсем недавн продавали как брид... достаточно дорого....

А ты много пуховок ксоло успела напродавать?

 Отправлено: 09.01.10 23:46. Заголовок: OlegroKatrin Кать, ..

OlegroKatrin
Кать, это решение НКП и РКФ противоречит стандарту ФЦИ и будет отменено. Будь уверена :)

 Отправлено: 09.01.10 23:55. Заголовок: Юляшка Ничего не и..

Юляшка

Ничего не имею против мексов, но все-таки это малочисленная и мало кому нужная порода. Отчаянно буду бороться за разделение мексов и китайцев по разным породным клубам. А уж пуховки мексиканские отдельных "добрых" слов стоят. Люди путают их с китайскими пухами - о ужас!

 Отправлено: 10.01.10 00:00. Заголовок: ChinaSilk Я думаю ..

ChinaSilk
Я думаю что не вам судить о нужности или не нужности породы. Вам не нужно - не заводите. Я лично тоже обеими руками ЗА отделение. Надоело быть придатком к китайцам. И надоело что нашей породой рулят НЕ породники, которым на нас плевать с высокой башни.

 Отправлено: 10.01.10 00:04. Заголовок: ChinaSilk пишет: Л..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Люди путают их с китайскими пухами - о ужас!

О...это больная тема.....Мне тут с пеной у рта доказывали, что китайские пухи считаются браком и не используются в разведении....Бред!
Это они перепутали с мексами. Наши породы вообще очень часто путают ....

 Отправлено: 10.01.10 00:13. Заголовок: Для Дмитрия Прозоров..

Для Дмитрия Прозорова:
Вижу что вы читаете эту тему. По поводу решения о запрете вязок ксоло в шерсти прошла большая волна возмущения не только в России, но и во всем мире, в том числе в Мексике и в странах Скандинавии которые являются ведущими в Европе в нашей породе. Задействованы очень известные люди, имеющие вес в ФЦИ, в том числе уже поставлен в известность Kari Järvinen (думаю вы знаете кто это). В ближайшее время будет направлено официальное заявление в ФЦИ если РКФ не отметит данное решение. Цитирую один из ответов:

цитата:

I am sure name of Kari Järvinen is very big for yours klub too - and i am sure yours klub not want bad probelms with FCI. they not working FCi-rules way- and i am sure they know this - and I hope You try talking with they this - and tell what we are done; we try put this FCI-comitee..

Это ходатайство НКП о запрете пуховок является большой глупостью с вашей стороны.

 Отправлено: 10.01.10 00:13. Заголовок: Юляшка пишет: Я лич..

Юляшка пишет:

цитата:

Я лично тоже обеими руками ЗА отделение. Надоело быть придатком к китайцам. И надоело что нашей породой рулят НЕ породники, которым на нас плевать с высокой башни.

Плюс миллион!

Скрытый текст

Только Вы вот почему-то пришли на китайский форум. И пиарите себя здесь. Зачем?

 Отправлено: 10.01.10 00:26. Заголовок: ChinaSilk пишет: Т..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Только Вы вот почему-то пришли на китайский форум. И пиарите себя здесь. Зачем?

Реклама - двигатель торговли :) А если серьезно, я пиарю не себя, а породу. И не только тут, а везде по возможности. Может быть вы не поверите, но я за породу болею и мне она не кажется никому не нужной. На моем форуме сидят китайчатники, и мне даже в голову не приходило что они пришли попиариться. Но если вам так угодно думать обо мне - ваше право. Знаю что меня не любите. И не отрицайте, ваша же подпись стояла на протоколе о моем исключение из НКП. Только не говорите что поддались стадному чувству и подмахнули за компанию. Это будет смешно слышать от взрослого человека.

 Отправлено: 10.01.10 00:39. Заголовок: Юляшка пишет: Может..

Юляшка пишет:

цитата:

Может быть вы не поверите, но я за породу болею и мне она не кажется никому не нужной.

Смешно было бы, если бы Вам эта порода казалась никому не нужной.

Насчет "не любите" - мне фиолетово все, что касается мексов. Я устала от того, что они вечно "цепляются" прицепом к КХС и роднятся с ними. Отделитесь уже, а?

Насчет моей подписи - да, ставила и с удовольствием после вашего хулиганства, которое касалось Лены Харитоновой.

 Отправлено: 10.01.10 00:47. Заголовок: ChinaSilk пишет: п..

ChinaSilk пишет:

цитата:

после вашего хулиганства, которое касалось Лены Харитоновой.

Если можно об этом подробнее. Если хотите - в личку что бы тему не засорять. Мне действительно интересно.

 Отправлено: 10.01.10 00:51. Заголовок: Юляшка пишет: Кать,..

Юляшка пишет:

цитата:

Кать, это решение НКП и РКФ противоречит стандарту ФЦИ и будет отменено. Будь уверена :)

Я где-то читала, что в Мексику запрос официальный отправляли о правомочности того, что у нас пуховкам мексиканским разрешили вязаться. И якобы оттуда пришел ответ, что пуховкам разрешили не вязаться, а только участвовать в выставках, только в монопородных и только в качестве эксперимента. А пуховок разрешено вязать только в Мексике по особому разрешению. Так что я так поняла, что это решение - исправление ранее допущенной ошибки.
Сразу скажу, что никаких писем не подписывала, к мексиканцам отношусь хорошо, но только к голым. В пухах я вообще не вижу даже признаков породистой собаки. Поэтому решение считаю оправданным.
А те, кто купил мексиканских пуховок для разведения походу попал под пословицу "Скупой платит дважды"... Сочувствую. Не хотела бы я оказаться сейчас на их месте.

 Отправлено: 10.01.10 00:58. Заголовок: Rolana пишет: Я где..

Rolana пишет:

цитата:

Я где-то читала

Это называется одна баба сказала
Rolana пишет:

цитата:

В пухах я вообще не вижу даже признаков породистой собаки. Поэтому решение считаю оправданным.

А если я не вижу породности в пуховых китайцах или еще в ком-то? Но слава Богу от мнения посторонних породы не зависят.

 Отправлено: 10.01.10 01:01. Заголовок: Юляшка Я сразу честн..

Юляшка Я сразу честно написала, что не претендую на первоисточник. Просто поделилась с форумчанами той информацией, которую знаю. Форум то у нас все-таки КХС и большинство форумчан не в теме. Или я что-то не так написала? Тогда напишите Вашу версию.

 Отправлено: 10.01.10 01:02. Заголовок: Юляшка пишет: Если ..

Юляшка пишет:

цитата:

Если можно об этом подробнее. Если хотите - в личку что бы тему не засорять. Мне действительно интересно.

Мне это в отличии от вас неинтересно совсем - ни в личку ни куда бы-то еще. А "зажигали" вы тогда замечательно. И Лену с ... мешали конкретно только придя в породу.

 Отправлено: 10.01.10 01:05. Заголовок: ChinaSilk Ну да.....

ChinaSilk
Ну да... я поняла что говорить на эту тему с вами бесполезно. Прошу прощения что начала.

 Отправлено: 10.01.10 01:09. Заголовок: Rolana пишет: Юляшк..

Rolana пишет:

цитата:

Юляшка Я сразу честно написала, что не претендую на первоисточник. Просто поделилась с форумчанами той информацией, которую знаю. Форум то у нас все-таки КХС и большинство форумчан не в теме. Или я что-то не так написала? Тогда напишите Вашу версию.

Моя версия совпадает со стандартном ФЦИ. А если интересно подробнее, то можно почитать мнение многих заводчиков в том числе и мексиканских на моем форуме (вторая ссылка в моей подписи ведет на породный сайт).

 Отправлено: 10.01.10 01:12. Заголовок: Не, на форум мы к ва..

Не, на форум мы к вам не пойдем. Если здесь не пишите, значит я все правильно написала.

 Отправлено: 10.01.10 01:22. Заголовок: Rolana Что я должна..

Rolana
Что я должна написать? Я уже сказала: есть стандарт ФЦИ, там все черным по белому написано. А "официальное" мнение Мексики - это лишь мнение одного судьи и все. Несомненно судьи уважаемого, но не официальное. Официальнее стандарта уже ничего быть не может. А стандарт говорит о двух разновидностях одной породы и о допуске ксоло в шерсти в разведение без участия в выставках. Уже почти три года ксоло в шерсти участвуют в разведении во многих странах. Так же разные страны разрешили их показ на местных выставках (в том числе и Россия).

 Отправлено: 10.01.10 01:24. Заголовок: Юляшка Юль, а если ..

Юляшка
Юль, а если не секрет, Кари Ярвинен какую роль играет в породе?
Это вопрос без всяких подколов и прочих подтекстов, просто интересно.
А чем НКП мотивировало запрет на использование пуховиков в разведении? При вязке с голыми они не дают голых или что? Если опасаются, что будут под эту марку дворняжкам нулевую родуху получать, так можно например пухам определение породы запретить...только голым

 Отправлено: 10.01.10 01:33. Заголовок: Юляшка пишет: Уже п..

Юляшка пишет:

цитата:

Уже почти три года ксоло в шерсти участвуют в разведении во многих странах.

А почему только 3 года? А раньше почему не участвовали? Что произошло 3 года назад такого из-за чего их стали использовать?
Я тоже без подколок. Мне правда интересно.

 Отправлено: 10.01.10 09:05. Заголовок: Stell4ka пишет: Юль..

Stell4ka пишет:

цитата:

Юль, а если не секрет, Кари Ярвинен какую роль играет в породе?

Никакую. Он играет роль в ФЦИ.
Stell4ka пишет:

цитата:

А чем НКП мотивировало запрет на использование пуховиков в разведении?

Не знаю.
Stell4ka пишет:

цитата:

сли опасаются, что будут под эту марку дворняжкам нулевую родуху получать, так можно например пухам определение породы запретить

Это запрещено самим стандартом. И с этим никто не спорит. Собака в шерсти может являться ксоло только по происхождению, нулевки для них не приемлемы.
Rolana пишет:

цитата:

А почему только 3 года?

Потому что именно три года назад ксоло в шерсти были признаны стандартом и им было разрешено участвовать в разведении, их описали в стандарте породы. До этого они считались плембраком.

 Отправлено: 10.01.10 11:54. Заголовок: Юляшка Зашла я все-т..

Юляшка Зашла я все-таки на вашим ссылкам. По нижней ссылке кстати Стандарт от 1999 года, в котором шерсть является дисквалифицируищим пороком. А по первой ссылке Стандарт FCI № 234 от 18.04.2007 г. И где 3 года? В принципе даже если после утверждения стандарта кто-то купил пуховку брид-класса, то она только недавно подошла к детородному возрасту. Ну максимум 1 помет.
И как так могло получиться, что изменили Стандарт ФЦИ, а на родине породы об этом не знают? На основании чего тогда меняли стандарт?

 Отправлено: 10.01.10 12:05. Заголовок: Rolana пишет: Станд..

Rolana пишет:

цитата:

Стандарт FCI № 234 от 18.04.2007 г. И где 3 года?

Через 3 месяца будет три года.
Rolana пишет:

цитата:

принципе даже если после утверждения стандарта кто-то купил пуховку брид-класса, то она только недавно подошла к детородному возрасту. Ну максимум 1 помет.

И что? Я не очень понимаю при чем тут подсчет пометов.
Rolana пишет:

цитата:

И как так могло получиться, что изменили Стандарт ФЦИ, а на родине породы об этом не знают? На основании чего тогда меняли стандарт?

Стандарт меняла именно родина породы. По другому просто не возможно. И на родине прекрасно знают об этом изменении. Везде знают.
Rolana пишет:

цитата:

Зашла я все-таки на вашим ссылкам.

Кину вам в личку ссылку на тему с обсуждением.

 Отправлено: 10.01.10 12:26. Заголовок: Юляшка пишет: Я не ..

Юляшка пишет:

цитата:

Я не очень понимаю при чем тут подсчет пометов.

А это вот при этом.
Юляшка пишет:

цитата:

Уже почти три года ксоло в шерсти участвуют в разведении во многих странах.

Сходила по вашей ссылке на форум. Кроме возмущения тех, у кого были проданы (или куплены) пуховки нашла очень занимательные высказывания:

Юляшка
Поправь меня, если я не права- в России пухи давно используются- как и везде - или под щенков с "нулевкой" или под подставные доки - благо, в больших питомниках документов (неиспользуемых) много
Закрадывается подозрение, что таким "финтом" просто "убирают конкурентов"

И что самое интересное, что ответ:

Клепа
Согласна.

Все чудесатее и чудесатее! Какая интересная у вас порода однако.

 Отправлено: 10.01.10 12:33. Заголовок: У нас и выставляют п..

У нас и выставляют пуховых и вяжут. И даже отдельные САСы им давали, несравнивая с голыми. Но в этом году вышло постановление клуба, что САСы ,и титулы выше, давать только 1 собаке в сравнении голых и пуховых -то есть ЛС и ЛК, если заслуживают таковые.
И ксоло в одном глубе с китайцами тоже. И так практически во всех странах ( но есть наверное и исключения), так как порода ксоло всё же малочисленная, и отдельный национальный клуб как бы не положен им по регламенту...
...давайте, если обсуждаеи тему, всё-таки не будем переходить на личности ...

 Отправлено: 10.01.10 12:40. Заголовок: Rolana пишет: Кроме..

Rolana пишет:

цитата:

Кроме возмущения тех, у кого были проданы (или куплены) пуховки

Дело в том что пуховки рождаются у ВСЕХ. И вы не можете это не знать, так как генетика в наших породах одинаковая. И их естественно продают, если не топят. Про тех кто их топит говорить не хочется. поэтому вопрос о пуховках касается всех заводчиков. Не бывает питомников без пухов. Ведь в вашей же породе вы не поверите тому питомнику который будет утверждать что никогда в жизни не рождались у него пухи. Пухи - часть породы. И в ксоло они такая же часть как и в китайцах. Они есть. Плохие ли, хорошие ли, но они ЕСТЬ и их не может не быть. С ними надо работать, их надо приводить в норму. Да. Но для этого они просто должны быть и должны быть официально. И запрещать ли огромную часть породы в стране должен решать не один человек и не два.
А вообще хочется попросить: отделитесь от нас. Мы пойдем своим путём, что бы вам голову не забивать нашими проблемами.

 Отправлено: 10.01.10 13:31. Заголовок: Юляшка на своем фор..

Юляшка
на своем форуме вы пишите

1 февраля 2010 года в 12 часов (регистрация с 11.30) по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал
ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. Отчет Президента НКП о проведенной работе.
2. Рассмотрение вопроса о возможности разделения клуба по породам.
3. Выборы Президента, Вице-президента, Президиума НКП и ревизионных органов.
4. Разное.

ну так в путь... есть, те кто не отлучен от " тела" пусть зашищают свою породу.

(а может и возьмут "власть в руки" по ней)

на этом форуме год назад писалось письмо про разделение рингов. Прозоров здесь бывает чаще , чем на Вашем ,и то на это письмо ни ответа, ни привета....
а уж про официальный сайт НКП вообще молчу... информация на нем 2005.

 Отправлено: 10.01.10 14:18. Заголовок: Юляшка пишет: отдел..

Юляшка пишет:

цитата:

отделитесь от нас

Звучит смишно.
Вы нам не мешаете, чего нам от вас отделяться? 2-3 собаки перед нашей породой на монопородках погоды не делают. Кому надо отделяться, тот пусть и отделяется. Удачи!

 Отправлено: 10.01.10 14:30. Заголовок: Чего так все на бедн..

Чего так все на бедных ксоло то напали, тем более что порода, как говорите никому не интересна.....
Какая вам разница до пуховых мексов? Я тоже их не понимаю совсем конечно... но Юляшка пишет:

цитата:

С ними надо работать, их надо приводить в норму.

Если вспомнить китайских пухов лет пять назад.... я их тоже от дворняжки не отличала

 Отправлено: 10.01.10 14:42. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Чего так все на бедных ксоло то напали

А кто напал - я что ли? И в мыслях не было. Мне они вообще параллельны. Просто хочется понять: что у нас в НКГС происходит. Пока нас мексиканцы еще не отделили от себя.

 Отправлено: 10.01.10 14:46. Заголовок: Rolana пишет: Прос..

Rolana пишет:

цитата:

Просто хочется понять: что у нас в НКГС происходит

Еще есть надежда?

 Отправлено: 10.01.10 15:38. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Если вспомнить китайских пухов лет пять назад.... я их тоже от дворняжки не отличала

да ЛАААДНО!!!!

 Отправлено: 10.01.10 16:08. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Если вспомнить китайских пухов лет пять назад.... я их тоже от дворняжки не отличала

Сходите в темку Фото красивых пуховиков. Там многим собакам уже больше 5-ти лет. Неужели они похожи на дверняжек?

 Отправлено: 10.01.10 16:29. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Если вспомнить китайских пухов лет пять назад.... я их тоже от дворняжки не отличала

Ну утрировано человек сказал - не пять лет, конечно.
А что, мало чтоли "дворняжек" среди пухов - да полным полно!!! Причем в питомниках с мировым именем!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.01.10 16:33. Заголовок: А по поводу разделен..

А по поводу разделения ксоло и кхс...
У нас голых и пухов разделить не могут в породе - а давно ведь пора...

А вообще НКП что-то делает? В чем выражается деятельность клуба?
И на сайте была недавно - там действительно информация многолетней давности, даже улыбнуло)))

 Отправлено: 10.01.10 17:04. Заголовок: Шерри пишет: А вооб..

Шерри пишет:

цитата:

А вообще НКП что-то делает?

Ну вот как оказалось - делает. Сначала разрешает вязаться мексиканским пуховкам, потом запрещает. А о владельцах этих пуховок похоже вообще не думают.

 Отправлено: 10.01.10 17:09. Заголовок: Rolana пишет: Снача..

Rolana пишет:

цитата:

Сначала разрешает вязаться мексиканским пуховкам

Не большая поправочка: вязки разрешила ФЦИ, а не НКП

 Отправлено: 10.01.10 17:29. Заголовок: Шерри пишет: Ну утр..

Шерри пишет:

цитата:

Ну утрировано человек сказал - не пять лет, конечно.

Конечно утрировано
Вот у меня живет, как я считаю, красивый пуховик, но все соседи думают, что он у меня дворняжка Я с ними уже даже не спорю

 Отправлено: 10.01.10 17:29. Заголовок: Rolana пишет: А те,..

Rolana пишет:

цитата:

А те, кто купил мексиканских пуховок для разведения походу попал под пословицу "Скупой платит дважды"... Сочувствую. Не хотела бы я оказаться сейчас на их месте.

У меня пуховка, но в сочувствии не нуждаюсь! Ни сколько не жалею о том, что у меня есть такая прекрасная собака! Думаю, что ситуация решится положительно и у нас еще родятся очень красивые мексиканцы!!!
Посочувствовать можно тем кто не понимает разницу в разведении мексиканцев, кто ЗА породу и ее улучшение и кто ЗА ВЛАСТЬ в породе

 Отправлено: 10.01.10 17:50. Заголовок: Шерри пишет: А что,..

Шерри пишет:

цитата:

А что, мало чтоли "дворняжек" среди пухов

А голыши сплошь чемпионы

 Отправлено: 10.01.10 17:51. Заголовок: cristall Может быть ..

cristall Может быть тогда вы мне объясните: что такого произошло 3 года назад? Из-за чего плембраковские собаки вдруг стали необходимы в разведении? Только не надо рассказывать про то, что они родятся. Если будете пускать в разведение пуховок, то их станет еще больше. Я вот например считаю, что мексиканцы ближе в этом отношении к НО, чем к китайцам. У НО длинношерстники тоже рождаются довольно часто. В Германии если владелец длинношерстника желает, то получает на длинношерстника нулевую родословную и заносит данные о своей собаке в особую племенную книгу. Для длинношерстников у них устраивают отдельные выставки. Немцы считают, что если длинников пускать в разведение, то стандартных НО не останется. Думаю, что у них есть на это основание. Про НО-длинношерстников тоже написано в стандарте ФЦИ. Почему в России никто не возмущается против того, что длинношерстники НО - плембрак?
А есть ссылка на "родной" стандарт, а не российский перевод?

 Отправлено: 10.01.10 18:05. Заголовок: Rolana, Светлана, та..

Rolana, Светлана, так помните как наши пухи много-много лет назад - ведь пытались же без них, но - все впустую!!! И на выставки наверняка не пускали, и браком они считались, и топили их... А почему мы можем их использовать, а ксоло нет? Чем наши пухи отличаются от пухов-ксоло? Длиной шерсти? Так это не показатель.

 Отправлено: 10.01.10 18:19. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

А голыши сплошь чемпионы

Узнаваемы как порода точно больше

 Отправлено: 10.01.10 18:30. Заголовок: Rolana пишет: А ест..

Rolana пишет:

цитата:

А есть ссылка на "родной" стандарт, а не российский перевод?

вот на сайте ФЦИ есть стандарт http://www.fci.be/uploaded_files/234GB2009_en.doc
Rolana пишет:

цитата:

Может быть тогда вы мне объясните: что такого произошло 3 года назад? Из-за чего плембраковские собаки вдруг стали необходимы в разведении?

Можно я объясню? Три года назад наконец то признали очевидную вещь: ксоло в шерсти - неотъемлемая часть породы, точно такая же как пуховики у вас. Наследование голого и пухового генов в наших породах совершенно одинаковое. Поэтому почему признали вполне понятно: исправили ошибку. А вот почему не были ксоло в шерсти признаны изначально - другой вопрос. Расскажу. Потому что ранее не знали люди ничего о голом гене и считали что голая собака в Мексике и собака в шерсти - разные породы. А рождение волосатых щенков от голых собак объясняли только тем что голая собака "не чистая". От собак в шерсти старались избавиться путем отбраковки и когда составляли стандарт, то указали что собаки покрытые шерстью - плембрак. Позже уже выяснили что генетика у породы не позволяет избавится от волосатых собак, что они ее часть. Так же выяснилось что индейцы почитали этих собак именно за их двойственную природу, не зря покровителем породы является Ксолотл - бог двойственности. Именно в этой двойной природе вся фишка. Но как известно сдвинуть с места гору (а именно так кардинально изменить стандарт) сложно. Но слава богу сдвинули. Проделана неимоверно большая работа заводчиками разных стран. И что мы получаем сейчас? Плевок. Да ксоло в шерсти выглядят просто. Но так это древнейшая примитивная порода. На кого же они еще должны быть похожи? А на кого похожи те же ханаанские собаки или лайки, да и многие шпицы? Вот такие собачки... В них для кого-то своя прелесть. Сейчас они разные. Но предпочитаемый тип уже определен и к нему потихоньку все придут. Только для этого надо идти. При чем идти вперед, а не назад как в нашем случае.

 Отправлено: 10.01.10 18:32. Заголовок: Шерри Ну не скажи. ..

Шерри Ну не скажи. В стандарте КХС длинная шерсть не считалась дисквалифицирующим пороком. Нам пухи дают очень многое. А вот что могут дать пухи породе, которая даже называется Голая? По-моему в этой породе основная фишка - это то, что она голая.
Позицию тех, кто имеет мексиканских пуховок я поняла: не жалейте нас, мы все равно их вязали и вязать будем. НО тоже длинников вяжут и через СКОР оформляют. Так что я теперь уже похоже никому и не сочувствую.

 Отправлено: 10.01.10 18:35. Заголовок: Rolana пишет: А вот..

Rolana пишет:

цитата:

А вот что могут дать пухи породе, которая даже называется Голая? По-моему в этой породе основная фишка - это то, что она голая.

Еще раз повторю что фишка в двойственности. И порода называется Ксолоитцкуинтли. Так всегда было написано в родословных этих собак, даже до того как были признаны пуховки. Именно Ксолоитцкуинтли! Что означает собака бога Ксолотла - бога двойственности.

 Отправлено: 10.01.10 18:50. Заголовок: Юляшка пишет: Так ж..

Юляшка пишет:

цитата:

Так же выяснилось что индейцы почитали этих собак именно за их двойственную природу, не зря покровителем породы является Ксолотл - бог двойственности. Именно в этой двойной природе вся фишка.

Красиво

Rolana пишет:

цитата:

В стандарте КХС длинная шерсть не считалась дисквалифицирующим пороком

После 1987 года не считалась. А до этого?
Шли тем же путем - убирали "пуховый плембрак", чтобы сделать "чистую голую породу". Пока не поняли то же самое, что ксоло вписали себе в стандарт три года назад.

Хотя не секрет, что и до сих пор некоторые заводчики пуховых мальчиков КХС топят сразу при рождении. Просто чтоб не возиться потом с неликвидом

 Отправлено: 10.01.10 18:55. Заголовок: Юляшка А чем руково..

Юляшка А чем руководствовалось НКГС, когда просило РКФ принять такое решение? Только письмом эксперта, которое по вашим словам не имело правомочной силы? Это была неофициальная переписка? У меня сложилось такое впечатление, что мексиканцы там сами между собой договориться не могут...

 Отправлено: 10.01.10 18:55. Заголовок: Шерри пишет: А что,..

Шерри пишет:

цитата:

А что, мало чтоли "дворняжек" среди пухов - да полным полно!!! Причем в питомниках с мировым именем!!!!!!!!!!!

можно ссылки на родословные? За последние 3 года желательно и в питомниках с мировым именем. Без подвоха, хочу увидеть.

 Отправлено: 10.01.10 19:30. Заголовок: Danka Просто пухи ух..

Danka Те пухи ухоженные , выставочные , которых обычно мы видим в рекламе известных питомников и на выставках выглядят шикарно и необыкновенно красиво,благодаря тем средствам , которые мы обсуждаем и спрашиваем в теме про красивых пуховиков. Какое масло взять или витамины для шерсти подавать, или оттянуть утюжком...как правильно постричь. А ведь если взять пуховку не ухоженную( моющуюся 1 раз в 2-3 недели), да еще гуляющую , как все обычные собаки, без одежды и по траве , при солнце и дожде да еще собак от не очень чемпионистых кровей, то увы...вид у нее не особо напоминает тех особей с картинок питомников....
Вот у меня такие наблюдения...

 Отправлено: 10.01.10 19:34. Заголовок: Gromik пишет: А вед..

Gromik пишет:

цитата:

А ведь если взять пуховку не ухоженную, да еще гуляющую , как все обычные собаки, без одежды и по траве , при солнце и дожде да еще собак от не очень чемпионистых кровей, то увы...вид у нее не особо напоминает тех особей с картинок питомников.... Вот у меня такие наблюдения...

Так любая длинношерстная собачка будет выглядеть так же)))))

 Отправлено: 10.01.10 19:36. Заголовок: Rolana пишет: Юляшк..

Rolana пишет:

цитата:

Юляшка А чем руководствовалось НКГС, когда просило РКФ принять такое решение?

Не знаю, чес слово.
Rolana пишет:

цитата:

У меня сложилось такое впечатление, что мексиканцы там сами между собой договориться не могут...

Да, есть и в Мексике люди которые против пуховок. Есть старейшие кланы заводчиков которые изначально утверждали что у них ксоло "чистые" и что у них не бывает пуховок. Так было годами. Но вы же понимаете что этого просто не может быть. И сейчас эти мексиканские кланы естественно против пуховок, потому что их признание равносильно признанию многолетнего вранья и убийства щенков в шерсти. В Мексике к сожалению у многих людей низкий уровень грамотности и совсем недавно у них там была опубликована статья в которой говорится о том что существуют собаки гомозиготные по голому гену. Т.е. весь мир уже в курсе что таких собак нет, а несколько человек в Мексике продолжают на этом настаивать. Но тем мне менее стандарт был изменен. Разум все же восторжествовал. Если в вашей породе как написано выше было тоже самое, то вы должны понимать.

 Отправлено: 10.01.10 19:40. Заголовок: Дворняжка не значит ..

Дворняжка не значит не красивая! Просто похожая на разные породы что-ли
Вот у Юли на аватарке пуха разве без родословной? И крови наверно отличные и родители чемпионы... но разве всретив ее на улице вы определите что это породистая собака?
Моего ч/п пуха в детстве на выставках путали с йорком или говорили что это помесь йорка и пуделя Теперь он чаще всего просто дворняжка! Но люди подходят интересуются, порода становится узнаваемой, что очень приятно. Так и в ксоло пройдет время и мы привыкнем к пуховым представителям и их начнут узнавать и не путать с дворняжками. они этого тоже заслуживают

 Отправлено: 10.01.10 19:41. Заголовок: Gromik Оль, я с то..

Gromik

Оль, я с тобой согласна, но... И голая собака между выставками может выглядеть как дворняга, дело то не в том как они выглядят дома, а в том как их экспонируют. Когда люди говорят, что собаки питомникав с мировым именем выглядят как дворняги (утрированно), то я хочу видеть этих собак. Это как про то, что все рыжие крашеные, слов много и не одного доказательства. Покажите и я соглашусь тогда или зачем так говорить????

 Отправлено: 10.01.10 19:43. Заголовок: Gromik пишет: А вед..

Gromik пишет:

цитата:

А ведь если взять пуховку не ухоженную( моющуюся 1 раз в 2-3 недели), да еще гуляющую , как все обычные собаки, без одежды и по траве , при солнце и дожде да еще собак от не очень чемпионистых кровей, то увы...вид у нее не особо напоминает тех особей с картинок питомников....

+100

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Так любая длинношерстная собачка будет выглядеть так же)))))

В неухоженном пекинесе трудно увидеть не пекинеса

 Отправлено: 10.01.10 19:59. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

В неухоженном пекинесе трудно увидеть не пекинеса

Вот одна мыслеволна....
Дело в том, что у меня в доме 3 пуховки. Самую старшую из них ( которой 10 лет, пошел 11-й) все принимали не знаю даже за кого. Она жила у мамы и мама приходила домой и рассказывала, как подходили к ней старые собашники , которые профессионально занимались собаками( не любители с дворняжками!!!!) ...и спрашивали .... " видим что породистая...а что за порода?....." А у моей старушки очень хорошие гены.... мама интер чемпионка и сама она в молодости просто красотка была..... Вот так. А что говорить о пухе, который был куплен на диван.....Поэтому я считаю , что и среди наших пухов есть такие собаки, которых можно свободно принять за нечисто породную ( если еще и морду не постричьььь)

 Отправлено: 10.01.10 20:04. Заголовок: Я породного пуха узн..

Я породного пуха узнаю в любом виде. А бритые под голышей они вообще суперские - от голышей не отличишь. Думаю, что на пуха-КХС пусть не за большие деньги - всегда можно хозяина найти, и сделаь счастливым какого-то человека. Думаю, что тем, кто топит "неликвид" все воздастся.

 Отправлено: 10.01.10 20:17. Заголовок: Rolana пишет: Думаю..

Rolana пишет:

цитата:

Думаю, что тем, кто топит "неликвид" все воздастся.

Свет! Я думаю, что пухов никогда никто не топил....Не верю в это.....
Rolana пишет:

цитата:

Я породного пуха узнаю в любом виде.

Мы говорим о простых людях , а не о тех, кто занимается породой. И я увижу в пухе пуха....
Ты прекрасно поняла о чем речь....

 Отправлено: 10.01.10 20:23. Заголовок: На мой взгляд все ту..

На мой взгляд все тут напрочь "уехали" от темы. Но уж тоже выскажусь. КХ пуховку причешешь, отфенишь и глаз радуется, а пуховку ксоло хоть чеши, хоть не чеши .

И второе, пуховки ксоло, также как и пуховки КХС обязаны быть в разведении. Природа мудрее нас и создала их не просто так. ИМХО.

 Отправлено: 10.01.10 20:26. Заголовок: Danka пишет: можно ..

Danka пишет:

цитата:

можно ссылки на родословные? За последние 3 года желательно и в питомниках с мировым именем. Без подвоха, хочу увидеть.

А где я сказала о последних трех годах? Было бы смешно и стыдно, если бы за последние три года в таких питомниках появлялось то, что появлялось 10 лет назад...

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Но люди подходят интересуются, порода становится узнаваемой, что очень приятно.

Было бы еще приятнее, если бы мы перестали обесценивать наших шикарных собак с офигенно-красивой пуховой шерстью, как выше описывалось уже не раз...

 Отправлено: 10.01.10 20:29. Заголовок: Danka пишет: Когда ..

Danka пишет:

цитата:

Когда люди говорят, что собаки питомникав с мировым именем выглядят как дворняги (утрированно), то я хочу видеть этих собак.

Хотите - видьте!

Sasquehanna Baza





http://www.chinesecrested.no/en/registry/58480/Sasquehanna+Baza.html

 Отправлено: 10.01.10 20:32. Заголовок: Кто-нибудь узнает ки..

Кто-нибудь узнает китайскую пуховку? И я ни в коем случае не хочу принизить заслуги Малгожаты Супранович и ее вклад в породу - это не единственная собака и не единственный питомник где можно встретить такое...

Danka, а вам, вероятно, показалось что это я все о вас, да о вас))) Ан-нет. И про крашенных собак я ни слова не говорила, по сему будьте внимательнее во фразах, где мешаете все вместе из разных тем.

 Отправлено: 10.01.10 20:34. Заголовок: Шерри пишет: Хотите..

Шерри пишет:

цитата:

Хотите - видьте!

эту собаку я видела, она 1996г.р.

Шерри пишет:

цитата:

А где я сказала о последних трех годах?

вы не говорили, это я спросила, а вернее попросила дать ссылки.

Шерри пишет:

цитата:

Было бы смешно и стыдно, если бы за последние три года в таких питомниках появлялось то, что появлялось 10 лет назад...

ну вобщем понятно, переливание из пустого в порожнее... Разговор то как раз шел про последние три года. Ладно, оставим это.

 Отправлено: 10.01.10 20:34. Заголовок: Gromik пишет: Мы го..

Gromik пишет:

цитата:

Мы говорим о простых людях

А простые люди бывает, что глядя на Немецкую овчарку спрашивают: "Что это за порода?" Мне иногда кажется, что это людям поговорить хочется... Чего на них равняться?

ChinaSilk
Наташ, ну обязаны-не-обязаны не нам решать. Время все расставит по своим местам. Другой вопрос, что у любого решения должны быть какие-то предпосылки и юридическое обоснование. Вот мы тут и пытаемся разобраться что к чему. Очень содержательно получается. Я много нового узнала.

 Отправлено: 10.01.10 20:34. Заголовок: Шерри пишет: И про ..

Шерри пишет:

цитата:

И про крашенных собак я ни слова не говорила

Танюш! Это не про тебя Надюха говорила...У нее был спор с Маринкой Чичель( Марина7) на эту тему. Ты не поняла

 Отправлено: 10.01.10 20:35. Заголовок: Шерри пишет: Было б..

Шерри пишет:

цитата:

Было бы еще приятнее, если бы мы перестали обесценивать наших шикарных собак с офигенно-красивой пуховой шерстью, как выше описывалось уже не раз...

]

А кто-то сказал что они не шикарны и с облезлой шерстью? Был разговор об узнаваемости

 Отправлено: 10.01.10 20:36. Заголовок: Шерри пишет: Danka,..

Шерри пишет:

цитата:

Danka, а вам, вероятно, показалось что это я все о вас, да о вас)))

даже и не подумала про это. Это вам похоже кажется, что все про Вас, да про Вас. Ан нет)))

Шерри пишет:

цитата:

И про крашенных собак я ни слова не говорила,

конечно не говорили.

Шерри пишет:

цитата:

по сему будьте внимательнее во фразах

я всегда внимательна и людей не путаю.

 Отправлено: 10.01.10 20:39. Заголовок: Шерри пишет: Хотите..

Шерри пишет:

цитата:

Хотите - видьте!

Посмотрела собашку по ссылочке... Да уш... М.б. и вправду через 10 лет из мексиканских пуховок что-то приличное может получиться?

 Отправлено: 10.01.10 20:42. Заголовок: Да...и я сходила......

Да...и я сходила.... Породного что-то маловато.... Я не поняла а зачем такую собаку повесили в норвежской базе....

 Отправлено: 10.01.10 20:43. Заголовок: Rolana пишет: Посмо..

Rolana пишет:

цитата:

Посмотрела собашку по ссылочке... Да уш... М.б. и вправду через 10 лет из мексиканских пуховок что-то приличное может получиться?

+ 100 Светлая мысль

 Отправлено: 10.01.10 20:45. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

А кто-то сказал что они не шикарны и с облезлой шерстью? Был разговор об узнаваемости

Я имела ввиду ОЧЕНЬ низкую стоимость на пуховичков!

Danka пишет:

цитата:

эту собаку я видела, она 1996г.р.

Я о последних трех годах ни слова не говорила. Просто оносительно недавно (10-15 лет - разве это много) - ужасные пухи в породе были (и, наверное, до сих пор такие могут "вылезти").

И сказала я это в сравнение с покрытыми ксоло: не известно, что будет с ними через 15 лет после того, как ими займутся всерьез, а не на уровне племенного брака... Может они станут в разы шикарнее наших пуховок!!! Вот я о чем говорила.

Danka пишет:

цитата:

даже и не подумала про это. Это вам похоже кажется, что все про Вас, да про Вас. Ан нет)))

Смешная шутка. Браво.

 Отправлено: 10.01.10 20:46. Заголовок: Да уж, собачка .... ..

Да уж, собачка ....
Все когда-то начинали, в том числе Малгожата Супранович ... Один большой плюс - эта собачка не была повязана.

 Отправлено: 10.01.10 20:47. Заголовок: Gromik пишет: Я не ..

Gromik пишет:

цитата:

Я не поняла а зачем такую собаку повесили в норвежской базе....

я тоже про это думала тут как то на досуге, но видимо и у нее есть какая то роль в разведении...

 Отправлено: 10.01.10 20:48. Заголовок: Gromik пишет: Я не ..

Gromik пишет:

цитата:

Я не поняла а зачем такую собаку повесили в норвежской базе....

А повесили я думаю не просто так - собачка была продана в питомник. И судя по пометам этой собачки (точнее, отсутствием таковых) - владелица питомника ни разу ее не вязала, по видимым причинам...

 Отправлено: 10.01.10 20:49. Заголовок: Шерри пишет: Я о по..

Шерри пишет:

цитата:

Я о последних трех годах ни слова не говорила.

Да я это Вам и не вменяла, просто речь впринципе шла о последних трех годах и не более того... Не переносите все на себя, ничего личного.

Шерри пишет:

цитата:

Смешная шутка. Браво.

рада, что оценили.

 Отправлено: 10.01.10 20:50. Заголовок: Vesnna пишет: Один ..

Vesnna пишет:

цитата:

Один большой плюс - эта собачка не была повязана.

+1000000. Всеж люди не дураки совсем то уж...