Отправлено: 19.04.10 21:12. Заголовок: Он ко мне не пошел!

Давно обдумывала такую тему, но никак не получалось точно все сформулировать. Давайте попробуем вместе. Я далеко не первый год продаю щенков китайской хохлатой собаки и бывало по-разному. Когда щенка забирают в 45 дней - обычно все происходит без проблем и накладок. А когда щенку исполняется 3-3,5 месяца, то собашонок уже имеет свой характер и не всегда рад видеть своего предположительно нового владельца. Многие наши покупатели начитались давно уже "старорежимных" совестских книжек, в которых четко прописано, что "берите того щенка, который сам пойдет к вам". Но это же дурь, на мой взгляд. Ну как может нормальный щенок пойти радостно к тому, кого видит в первый раз в жизни? В общем, предлагаю заводчикам поделиться своим опытом именно на эту тему.

 Отправлено: 19.04.10 21:19. Заголовок: Я могу сказать со ст..

Я могу сказать со стороны покупателя,а не заводчика.Когда мы приехали к Свете посмотреть на Наполеошу,то он не просто не пошел к нам,а самым откровенным образом срулил от нас под стол,подальше в кухню.Я тоже слышала такое мнение,что должен пойти,а мой муж,к счастью не слышал этого раньше И ему было фиолетово,куда он пошел Светик его, (Наполеона), выковыряла из- под стола и вот уже полтора года -у нас любовь

 Отправлено: 19.04.10 21:23. Заголовок: ChinaSilk пишет: В..

ChinaSilk пишет:

цитата:

В общем, предлагаю заводчикам поделиться своим опытом именно на эту тему.

Natasha пишет:

цитата:

Я могу сказать со стороны покупателя

Нда, это я тут лопухнулась Естесственно, что мнение покупателей мне в данной теме настолько же важно, как и мнение заводчиков. Наташа, спасибо Вам)

 Отправлено: 19.04.10 21:24. Заголовок: ChinaSilk пишет: &..

ChinaSilk пишет:

цитата:

"берите того щенка, который сам пойдет к вам"

Да, именно так и преподносилось на лекциях ДОСААФ поведение будущего владельца при выборе щенка... Охотники (например) выбирают щенка по другим параметрам.

ChinaSilk пишет:

цитата:

Ну как может нормальный щенок пойти радостно к тому, кого видит в первый раз в жизни?

Может, и еще как может! У щенков даже в одном помете совершенно разные взгляды на жизнь и окружающих. Один щенок рад всем и всему происходящему вокруг, другой (возможно) более рассудительный наблюдает со стороны, оценивает насколько ему данное действо интересно. При этом но могут быть совершенно равноценны анатомически. И нет никакой гарантии что со временем, при смене обстановки поведение щенка не изменится. Конечно меня бы наверное очень насторожило если бы щенок истерично орал при попытке осмотреть его, но если бы мне нужен был именно он я бы наверное задумалась насколько это корректируемо.
Более того зачастую мы можем воочию увидеть щенка и оценить его характер на месте только когда он прибывает по месту постоянного проживания...

 Отправлено: 19.04.10 21:25. Заголовок: У меня обычно тот ще..

У меня обычно тот щенок,за которым пришли каким-то своим десятым чувством понимает это и прячется. Конечно же уезжать от мамки и братьев с сестрами никто не хочет.Интересно,что остальные щенки,которых не собираются забирать,весело идут на руки к покупателям,ЗНАЯ,что их увозить не будут. И много раз такое было,когда покупатели отказывались от щенка,мотивируя это тем,что "он какой-то грустный и на руки не идет и вообще наверное больной,а вот остальные веселые и хорошие,только нам нужно другого пола(цвета,зароста и т. д.),как раз такого,но его не возьмем,потому что он к нам не идет".
ChinaSilk пишет:

цитата:

Ну как может нормальный щенок пойти радостно к тому, кого видит в первый раз в жизни?

Вот и я это пытаюсь объяснить,но не хотят понимать.

 Отправлено: 19.04.10 21:27. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Может, и еще как может!

Да я то знаю, что может. Я никогда покупаемых мною лично для себя щенков об этом не спрашивала. Мне была нужна эта собака и все тут. А пойдет щенок ко мне или нет - мне было все равно.

 Отправлено: 19.04.10 21:28. Заголовок: Я вот расскажу как щ..

Я вот расскажу как щенка азиата покупали. Приехали за щенком за город, в частный дом, щенки все в вольере. Щенков было около 8, нас интересовал только мальчик. Хозяин указл кто из щенков мальчики и пока мы выбирали между черными пятнистым.....время шло.... и тут хозяин говорит, чтоон уже точно знает кого мы выберем. Мы - и кого? того, который уже спрятался. И действительно, пятнистый щенок, на котором мы остановили свой выбор, единственный спрятался в будку.

Потом нам хозяин рассказал, что все щенки чувствуют, что за ними пришли - и прячутся....ИСКЛЮЧЕНИЕ - когда щенок сам бежит к будущему хозяину.

 Отправлено: 19.04.10 21:29. Заголовок: ChinaSilk пишет: М..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Мне была нужна эта собака и все тут. А пойдет щенок ко мне или нет - мне было все равно.

+1000

 Отправлено: 19.04.10 21:32. Заголовок: ChinaSilk пишет: ..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Многие наши покупатели начитались давно уже "старорежимных" совестских книжек, в которых четко прописано, что "берите того щенка, который сам пойдет к вам"

А я вот читала совсем обратное,что щенка служебной собаки нужно выбирать того,который не пойдет к вам и даже спрячется,недоверчивость к чужим у щенка-будущего охранника хорошее качество.Я сама первую свою овчарку так выбирала.Из-под дивана выковыривали.

 Отправлено: 19.04.10 21:37. Заголовок: mari Маша, ну было..

mari

Маша, ну было ж раньше это - кто первый к вам подойдет, кто первый к миске бросится и тд и тп.

 Отправлено: 19.04.10 21:45. Заголовок: ChinaSilk пишет: к..

ChinaSilk пишет:

цитата:

кто первый к вам подойдет, кто первый к миске бросится и тд и тп.

Там целый ряд тестов... реакция на пришедшего, общение с соплеменниками (задатки лидера), реакция на корм, на резкое движение, шум (типа бросить связку ключей рядом со щенками...). Но в принципе это не всегда логично и соответствует действительности.

 Отправлено: 19.04.10 21:47. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Там целый ряд тестов... реакция на пришедшего, общение с соплеменниками (задатки лидера), реакция на корм, на резкое движение, шум (типа бросить связку ключей рядом со щенками...).

Ни секунды не сомневаюсь, что при покупке служебной или бойцовой собаки покупатели могут поступать и поступают именно так и это правильно, но при чем тут КХС.

 Отправлено: 19.04.10 21:49. Заголовок: Ко мне однажды покуп..

Ко мне однажды покупатели пришли Ключи бросали и просили показать как ест.

 Отправлено: 19.04.10 21:50. Заголовок: ChinaSilk http://j..

ChinaSilk

 Отправлено: 19.04.10 21:51. Заголовок: Когда мы приехали за..

Когда мы приехали за нашей младшей она вообще начала лаять.Подошла с недоверием,да мне было все равно как она подошла..ели честно.
Ну она по характеру лидер,а старшую по всему дому ловили...не хотела уезжать.До 5 месяцев сидела.

 Отправлено: 19.04.10 21:52. Заголовок: ChinaSilk пишет: М..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Маша, ну было ж раньше это - кто первый к вам подойдет, кто первый к миске бросится и тд и тп.

Так я ж и пишу,что это для служебной собаки.А многие так КХС пытаются выбирать.

 Отправлено: 19.04.10 21:53. Заголовок: ChinaSilk пишет: н..

ChinaSilk пишет:

цитата:

но при чем тут КХС

Это выдержка из базового курса ДОСААФ если правильно вспомню начала 90 годов (имела честь быть слушателем). Тогда основными породами были служебники. Но, к сожалению некоторые будущие владельцы пользуются материалами периодической печати того времени или брошюрами, которые неоднократно переиздавались без корректировки на породные особенности собак.

 Отправлено: 19.04.10 21:58. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

которые неоднократно переиздавались без корректировки на породные особенности собак.

Дык, я , собственно, для этого темку и затеяла. На мой взгляд, ну не должен адекватный щенок, живущий в хороших условиях, бежать, сломя голову к первым встречным, каковыми и являются на тот момент люди, пришедшие на него посмотреть. Сколько разочарования видела иной раз в глазах - ОН КО МНЕ НЕ ПОШЕЛ!!! Хорошо, если удается покупателя убедить в том, что пойдет, но дня через 2-3 (+ -), а если не верят?

 Отправлено: 19.04.10 21:59. Заголовок: ChinaSilk , а что КХ..

ChinaSilk ,
а что КХС не собака, чтоль ?
От я бы никогда не взяла щенка, который спрятался, ни служебника, ни кого, потому как мне не нужна осторожно-трусоватая собака.
Т.е. он не обязательно должен ко мне идти, конечно, но и прятаться не должен, вполне достаточно, если будет спокойно заниматься своими щенячьими делами.

 Отправлено: 19.04.10 22:02. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

который спрятался,

А я и не говорю про того, который спрятался. Лишь про того, который не пошел Скрытый текст

даже при том, что его приманивают иной раз вкусняшками.

 Отправлено: 19.04.10 22:04. Заголовок: Bright&Alf А к..

Bright&Alf

А кого бы Вы при этом выбрали при двух вариантах - настороженного или того, кто со всей дури несется к вам, едва увидев?

 Отправлено: 19.04.10 22:05. Заголовок: ChinaSilk Я соверше..

ChinaSilk Я совершенно не против проведения данного теста, просто стараюсь объяснить поведение каждого щенка. Есть ведь особенности реакции на внешний раздражитель собак мелких и средних пород. Ну, и конечно связку ключей в щенков бросить не позволю! Для этого есть тапок (например)... бросайте и наблюдайте...

 Отправлено: 19.04.10 22:05. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

осторожно-трусоватая собака.

Осторожная и трусоватая - разные вещи. Недоверчивость к чужим - породная особенность КХС.
Bright&Alf пишет:

цитата:

Т.е. он не обязательно должен ко мне идти, конечно, но и прятаться не должен, вполне достаточно, если будет спокойно заниматься своими щенячьими делами.

Как Вы себе это представляете?Вот я уже много лет продаю КХС и не представляю,что щенки могут играть в свои игры,когда пришли чужие люди.Щенки любопытны и по-разному будут реагировать на чужих,но только не равнодушно.

 Отправлено: 19.04.10 22:07. Заголовок: А у меня наоборот бы..

А у меня наоборот было...
Боря с 3го дня решил, что у меня останется и к его недельному возрастуя я уже была окончательно уверена. А его брат Яшка оччень настороженно относился ко всем незнакомым, но когда его пришли "смотреть" он совершенно неожиданно для меня сам напросился на ручки к будущему хозяину и заснул сразу же .

Вобще, судя по остальным щенкам, которые продавались на моих глазах, реакция у всех щенков очччень разная. И я считаю, что здесь больше задача заводчика (или того, кто продает) правильно оценить характер, возможности и стремления будущего владельца и, опираясь на свою оценку, правильно подобрать для него щенка и убедить в правильности Вашего выбора Скрытый текст

(например: "У этого мальчика характер более мягкий, Вам через пару лет с ним станет скучно, а у того более веселый и взрывной характер, мне кажется, что именно Вам он подходит больше" или наоборот: "Эта девочка слишком темпераментная для Вашего склада характера, с ней будет слишком много проблем, обратите внимание на ту малышку: она более общительная и лизучая" ).

 Отправлено: 19.04.10 22:08. Заголовок: Я расскажу, как поку..

Я расскажу, как покупала свою китаёзу. Ехали с мужем смотреть бронзовую блондинку и только (другие варианты вообще не рассматривались). Принесли нашу блондиночку, посмотрели, и тут заводчица показывает ее сестренку - голубую брюнетку, мелкую и она, как электровеник набрасывается на меня, на мужа, на ребенка, целуется и всем своим видом показывает, что без меня вы не уедите! Муж сказал - берем черненькую, она даже на тебя похожа! Вот так наша собака выбрала себе семью.

 Отправлено: 19.04.10 22:08. Заголовок: mari пишет: Недовер..

mari пишет:

цитата:

Недоверчивость к чужим - породная особенность КХС.

+1000

mari пишет:

цитата:

и не представляю,что щенки могут играть в свои игры,когда пришли чужие люди

+1000

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Для этого есть тапок (например)... бросайте и наблюдайте...

Что?? Тапок в моих щенков кидать?? Даже носовой платок кинуть не позволю.

 Отправлено: 19.04.10 22:10. Заголовок: Любашка пишет: Вобщ..

Любашка пишет:

цитата:

Вобще, судя по остальным щенкам, которые продавались на моих глазах

Сорри, я имела в виду не только КХС

 Отправлено: 19.04.10 22:12. Заголовок: ChinaSilk пишет: Ч..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Что?? Тапок в моих щенков кидать??

Кто сказал в щенков? Для проведения теста звук достаточно в одном помещении со щенками уронить любой предмет, производящий шум и позволить покупателям (если им это так необходимо) наблюдать за реакцией.

 Отправлено: 19.04.10 22:15. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

(если им это так необходимо) наблюдать за реакцией.

Щенок КХС, скорее всего, испугается любого постороннего звука, да еще и при наличии чужих людей в доме. И что из этого следует?

 Отправлено: 19.04.10 22:22. Заголовок: ChinaSilk пишет: B..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Bright&Alf А кого бы Вы при этом выбрали при двух вариантах - настороженного или того, кто со всей дури несется к вам, едва увидев?

Который со всей дури. ...ну если он мне по экстерьеру подходит.
А патамушта "со всей дури..." у щенка - эт признак любознательности, как правило.

 Отправлено: 19.04.10 22:22. Заголовок: ChinaSilk пишет: Щ..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Щенок КХС, скорее всего, испугается любого постороннего звука, да еще и при наличии чужих людей в доме.

Не уверена... могу судить по детям бегавшим, бегающим в моем доме (раньше были доберманы) и моих клиентов по сфере деятельности... если звук будет не резким и не очень громким (пугающим), то мои щенки на него даже внимания не обратят. На посторонних реагируют по разному: кто-то слету окажется на ручках и снимет весь макияж с лица, кто-то будет заниматься своими собачьими делами... Панического страха быть не должно у щенка любой породы, максимум настороженность. Щенки - они же дети! Любопытны до безобразия. Возможно я как бывший (если можно так сказать) служебник многого требую от щенков, но сужу только по результатам своих наблюдений...

 Отправлено: 19.04.10 22:24. Заголовок: ChinaSilk пишет: И..

ChinaSilk пишет:

цитата:

И что из этого следует?

Смотря какой хозяин.Может и сказать,что психически больных собак разводите

 Отправлено: 19.04.10 22:26. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

А патамушта "со всей дури..." у щенка - эт признак любознательности, как правило.

А не означает ли это, что этот любознательный щен будет на каждой прогулке пытаться со всей дури познакомиться с первым встречным и продаться ему за кусок чего-нибудь? И чего вообще хорошего в этой самой щенячьей любознательности?

 Отправлено: 19.04.10 22:28. Заголовок: Гость (СПб) , ChinaS..

Гость (СПб) , ChinaSilk , оччень ярко себе преставила падающий тапок в уголке при стае китаёз. Сначала присели, замерли и развернулись в сторону "подозрительного" звука, затем аккуратно пошли понюхать, а потом давай играть в тапок носясь, как угорелые. (это судя по достаточно большому кол-ву щенков именно КХС и живущих далеко не у нас дома). ИМХО - это нормальная реакция для непривыкших к чужим людям щенков. Привыкшие же вобще могут как не обратить внимания, так и сразу начать играть с тапком.

 Отправлено: 19.04.10 22:30. Заголовок: ChinaSilk пишет: И..

ChinaSilk пишет:

цитата:

И чего вообще хорошего в этой самой щенячьей любознательности?

Вопрос не мне был,но можно я скажу..
Мне кажется,что это все уйдет с возрастом,но останутся задатки вот этой радостной и любопытной,активной собачки.
А если еще и воспитать правильно..

 Отправлено: 19.04.10 22:33. Заголовок: У меня возможно не т..

У меня возможно не такой большой опыт - первый помёт в моём доме родился в 2004, но пока что не доводилось сталкиваться с такой проблемой... Сразу к чужим конечно бросаются не все (особенно если речь о подрощенных) , но буквально минут 5 проходит - и щенок уже тянется знакомиться, а уж за вкусняшку - сразу лучшие друзья
Раза 4 за мою практику было, когда покупатель рассказывал о других щенках, которых смотрели - что прятались по углам, забивались, не давались в руки - по этому мол и не купили... Можно сделать вывод - для многих этот момент важен значит, а уж насколько это логично и целесообразно - судить не берусь. С одной стороны вполне вероятно, что ничего плохого в этом нет - просто щенку нужно больше времени на знакомство и привыкание, с другой стороны - есть вероятность проблем с психикой у такого щенка, к хозяевам он конечно со временем привыкнет, а от остальных так и будет шарахаться всю жизнь, а если собака выставочная - то это серьёзная проблема.

 Отправлено: 19.04.10 22:37. Заголовок: dary пишет: Вопрос ..

dary пишет:

цитата:

Вопрос не мне был,но можно я скажу.. Мне кажется,что это все уйдет с возрастом,но останутся задатки вот этой радостной и любопытной,активной собачки. А если еще и воспитать правильно..

Неважно, кому задан вопрос - дискуссия общая. Не будет ли этот любознательный и радостный безмерно щен сильно любознательничать как минимум по поводу вашей квартиры (обои, провода, обувь и тд и тп), а потом так же вести себя и на улице, интересуясь всяческими тропами и дорогами. КХС обычно покупают люди, желающие иметь компаньона, а не любознательного познавателя. Только вот почему при этом они готовы ключи кидать или тапки, я не понимаю. Просто, покупатели сами часто не знают, чего им нужно от собаки.

 Отправлено: 19.04.10 22:43. Заголовок: ChinaSilk пишет: Т..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Только вот почему при этом они готовы ключи кидать или тапки, я не понимаю.

Это называется тест на звуковой раздражитель. Если я уверена в психике своих щенков (а она у них от природы достаточно устойчивая!) почему бы и нет. А вот если с психикой не порядок, тогда это уже неприемлемо.

 Отправлено: 19.04.10 22:43. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Который со всей дури. ...ну если он мне по экстерьеру подходит.

Ну так этот щенок и будет с дурью в башке,а умный так себя не поведет.Сужу по своим щенкам.Из тех,кто не подходит самые преданные и самые умные вырастают,и самые интересные в общении.

 Отправлено: 19.04.10 22:45. Заголовок: mari пишет: Ну так ..

mari пишет:

цитата:

Ну так этот щенок и будет с дурью в башке,а умный так себя не поведет.Сужу по своим щенкам.Из тех,кто не подходит самые преданные и самые умные вырастают,и самые интересные в общении.

Золотые слова.

 Отправлено: 19.04.10 22:45. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Если я уверена в психике своих щенков (а она у них достаточно устойчивая!) почему бы и нет. А вот если с психикой не порядок, тогда это уже неприемлемо.

+10000!

а еще, к громким звукам достаточно легко (и это очень важно для крупных городов) и необходимо приучать щенка с раннего детства. У нас салюты, петарды, аварии случаются А еще и поезда с тур-поездками всякими...

Не знающий и боящийся громких звуков щенок может запросто вывернуться из поводка (у не очень опытных владельцев) и банально потеряться...

 Отправлено: 19.04.10 22:47. Заголовок: mari пишет: Из тех,..

mari пишет:

цитата:

Из тех, кто не подходит самые преданные и самые умные вырастают, и самые интересные в общении.

Спорная постановка вопроса.

 Отправлено: 19.04.10 22:48. Заголовок: Ну-ууу, вАаащет, в с..

Ну-ууу, вАаащет, в стандарте про остороность ничего не сказано, насколько мне не изменяет память, сказано характер веселый и ни разу не злой.

Гость (СПб) пишет:

цитата:

На посторонних реагируют по разному: кто-то слету окажется на ручках и снимет весь макияж с лица, кто-то будет заниматься своими собачьими делами...

Вот, "то,что доктор прописал". ...мне, по крайней мере.

 Отправлено: 19.04.10 22:56. Заголовок: Забавная, однако, по..

Забавная, однако, получилась дискуссия)))

Честно - на мой взгляд - выбор щенка - это всегда мистика. И я не уверена до конца, что именно покупатель выбирает щенка. Нередко бывает, что щенок выбирает покупателя.
К одним людям идет с удовольствием, от других прячется в немыслимые щели. Один и тот же щенок.

А уж психику определять с тестами - забавно)))
Сегодня щен съел кусок обоев (кусок игрушки, просто переел, болит вчера сделанная прививка), у него слегка некомфортно в животике, и он не хочет ни к кому на ручки, а звон ключей его раздражает.
А завтра он будет хорошо себя чувствовать, хотеть кушать - и пойдет клянчить вкусняшки у незнакомого человека.
Заметьте - один и тот же щенок.

На мой взгляд, психику щенка в полной мере может оценить только заводчик, и то - если у него есть достаточно времени для наблюдения.

И еще. Ориентировочное поведение (которое нередко путают с трусостью люди недостаточно опытные) характерно для некоторых возрастов щенка. Иначе щенки в природе не выживали бы. Так что все эти тесты

 Отправлено: 19.04.10 22:58. Заголовок: ChinaSilk пишет: А..

ChinaSilk пишет:

цитата:

А не означает ли это, что этот любознательный щен будет на каждой прогулке пытаться со всей дури познакомиться с первым встречным и продаться ему за кусок чего-нибудь? И чего вообще хорошего в этой самой щенячьей любознательности?

Да на здоровье. И это моя задача - сделать так, чтобы ему было интереснее со мной, чем с другими.

dary пишет:

цитата:

Вопрос не мне был,но можно я скажу.. Мне кажется,что это все уйдет с возрастом,но останутся задатки вот этой радостной и любопытной,активной собачки.

Абсолютно согласна.
Добавлю - далее породное.
Доберу посторонние - фиолетовы, он их просто не замечает, если они не лезут к нам драцца. Зато и осторожности, и агрессии не нужной от этой самой осторожности (читай - страха) нет.
Китаезы к людям доброжелательны и игривы, но если я сказала - валим туды, все бросили и потопали за мной.

 Отправлено: 19.04.10 22:59. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Вот, "то,что доктор прописал". ...мне, по крайней мере.

Я так понимаю,что Вы судите со стороны покупателя. Вы хоть один помет КХС вырастили и продали?Вы отслеживали характеры щенков и наблюдали как они меняются день за днем?Вы видели,как изменяются щенки,когда в доме появляются покупатели?

 Отправлено: 19.04.10 23:02. Заголовок: Shali пишет: На мой..

Shali пишет:

цитата:

На мой взгляд, психику щенка в полной мере может оценить только заводчик, и то - если у него есть достаточно времени для наблюдения.

Естественно заводчик и выступает в роли главного консультанта, и именно он должен объяснить, разъяснить на худой конец (не очень красивое словосочетание...) поведение щенка в той или иной ситуации. Ну, а если не поняли друг друга-значит не судьба...

 Отправлено: 19.04.10 23:05. Заголовок: Shali пишет: Сегодн..

Shali пишет:

цитата:

Сегодня щен съел кусок обоев (кусок игрушки, просто переел, болит вчера сделанная прививка), у него слегка некомфортно в животике, и он не хочет ни к кому на ручки, а звон ключей его раздражает. А завтра он будет хорошо себя чувствовать, хотеть кушать - и пойдет клянчить вкусняшки у незнакомого человека. Заметьте - один и тот же щенок.

+1000
Shali пишет:

цитата:

На мой взгляд, психику щенка в полной мере может оценить только заводчик, и то - если у него есть достаточно времени для наблюдения.

+1000 Но заводчику не верят.Мы ж впарить хотим и подороже всяких больных щенков. Покупатель же самый хитрый и умный.Его не надуешь. Чукча умный - чукча тесты знает и применит.

 Отправлено: 19.04.10 23:06. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Естественно заводчик и выступает в роли главного консультанта, и именно он должен объяснить, разъяснить на худой конец (не очень красивое словосочетание...) поведение щенка в той или иной ситуации.

Ну не хотят верить и не верят и не докажешь ничего.

 Отправлено: 19.04.10 23:09. Заголовок: mari пишет: Чукча у..

mari пишет:

цитата:

Чукча умный - чукча тесты знает и применит.

Ага. Многа тестов))) Хороших и разных)))

Только не в моем доме. Пусть себя для начала протестирует. И справочку принесет, о том, что он не дурак (с).

Короче, я не даю покупателю дурковать с ключами. Посмотреть - понаблюдать - сколько угодно. Как едят, как играют, как в руки ко мне идут - сколько угодно. А вот к покупателю в руки - только с моих рук, после объяснения, как держать щенка, чтобы ему не повредить и не уронить. Только так. Если не нравится - ищи щенков в другом месте. Вот как-то так...

 Отправлено: 19.04.10 23:12. Заголовок: mari пишет: Ну не х..

mari пишет:

цитата:

Ну не хотят верить и не верят и не докажешь ничего.

Так если изначально покупатель подразумевает подвох (обман) он и "прыщ" найдет там где его нет. Ведь не секрет что если вы правдиво показали щенка, рассказали о его нюансах и прелестях покупатель зачастую возвращается именно к вам.

 Отправлено: 19.04.10 23:16. Заголовок: Shali пишет: И еще...

Shali пишет:

цитата:

И еще. Ориентировочное поведение (которое нередко путают с трусостью люди недостаточно опытные) характерно для некоторых возрастов щенка.

Это попозже, месяцам к 5-6. У 2-4 мес еще нет. И, кста, тесты нормальные это тоже учитывают, они по возрастам разные.
Впрочем, сама никада этим (тестированием) не занималась, если подольше понаблюдать за поведением щенов, и так можно все увидеть.

mari пишет:

цитата:

Я так понимаю,что Вы судите со стороны покупателя. Вы хоть один помет КХС вырастили и продали?Вы отслеживали характеры щенков и наблюдали как они меняются день за днем?Вы видели,как изменяются щенки,когда в доме появляются покупатели?

КХС нет, доберов достаточно. Но КХС - тоже СОБАКА, и ТТХ у нее такие же, собачьи, другое дело, что она маленькая и, соответственно, ей больше можно "простить". ...без последствий, в отличие от крупняка, у которого они могут вырасти в серьезные проблемы.

 Отправлено: 19.04.10 23:18. Заголовок: Bright&Alf Согла..

Bright&Alf Согласна с вами на все 100!

 Отправлено: 19.04.10 23:19. Заголовок: Гость (СПб) Так прав..

Гость (СПб) Так правдиво рассказываешь обо все плюсах и минусах. А покупают там,где про плюсы только,а про минусы молчат с честными глазами.Короче,где впаривают лучше,там лучше берут.
Shali пишет:

цитата:

Посмотреть - понаблюдать - сколько угодно. Как едят, как играют, как в руки ко мне идут - сколько угодно. А вот к покупателю в руки - только с моих рук, после объяснения, как держать щенка, чтобы ему не повредить и не уронить.

Я в руки вообще не даю,пока все прививки щенкам не сделаны. Только из своих рук показываю. Не хотите так-не берите. И еще я не продаю в семьи с маленькими детьми,или с большими,но шумными и гиперактивными.

 Отправлено: 19.04.10 23:21. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Это попозже, месяцам к 5-6. У 2-4 мес еще нет

Видите ли...у разных пород разные периоды...и у разных щенков тож.
Одни созревают раньше, другие позже. И никто не отменял

Shali пишет:

цитата:

Сегодня щен съел кусок обоев (кусок игрушки, просто переел, болит вчера сделанная прививка), у него слегка некомфортно в животике, и он не хочет ни к кому на ручки, а звон ключей его раздражает. А завтра он будет хорошо себя чувствовать, хотеть кушать - и пойдет клянчить вкусняшки у незнакомого человека. Заметьте - один и тот же щенок.

Bright&Alf пишет:

цитата:

Впрочем, сама никада этим (тестированием) не занималась

А я вот всерьез этим интересовалась. И занималась. И выводы (см выше) сделала. Не в пользу тестов, сорри.
Скрытый текст

Я ведь на площадке мнооого лет отработала, эксперт, знаете ли, РКФ, по рабочим качествам и спорту.

 Отправлено: 19.04.10 23:25. Заголовок: mari пишет: Гость (..

mari пишет:

цитата:

Гость (СПб) пишет: цитата: Естественно заводчик и выступает в роли главного консультанта, и именно он должен объяснить, разъяснить на худой конец (не очень красивое словосочетание...) поведение щенка в той или иной ситуации. Ну не хотят верить и не верят и не докажешь ничего.

От прям Вам какие-то покупатели попадаются...

Я Юнку вообще первый раз вживую увидела на вокзале, когда мне ее уже привезли. Но про характер расспросила заводчицу досконально, а это как, а то, а се... И почему бы мне ей не верить ? И от зачем бы ей меня обманывать ? Не на разных планетах живем, чай.

 Отправлено: 19.04.10 23:25. Заголовок: Ко мне как то тоже д..

Ко мне как то тоже дама пришла( малышке было 3мес--уже ведь видит где свой, где чужой)Дама мне сразу говорит, если на ручки сама ко мне залезет--значит покупаю Естественно щенок на ручки не запрыгнул че он, дурной, что ли к незнакомой тетке в обьятия кидаться. Зато на ручки залезла юниорка, которая не продается вконце концов, я тетю спрашиваю-Вам собачка нужна зачем? --чтоб в обьятия сразу или как любимец, с првильной анатомией.......... Вообщем сказала что будет дальше искать собачку которая сама залезет к ней на ручки, не старше 3-х мес.

 Отправлено: 19.04.10 23:26. Заголовок: mari пишет: Короче,..

mari пишет:

цитата:

Короче, где впаривают лучше, там лучше берут.

У меня с этим проблема...
С китайцами как-то проще... при продаже щенков добермана первой фразой было "Это ОЧЕНЬ сложная собака! Вы к этому готовы?". Да, щенки иногда засиживаются (в частности сейчас), но зато отказников нет. Все живут как говорится "в любви и ласке"!

Bright&Alf пишет:

цитата:

От прям Вам какие-то покупатели попадаются...

О, народ бывает ну очень разный... С некоторыми очень быстро прощаемся, но в большинстве народ адекватный и даже (иногда) знает чего хочет!

 Отправлено: 19.04.10 23:26. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Но КХС - тоже СОБАКА, и ТТХ у нее такие же, собачьи,

Вот тут то и ошибка.Нельзя все породы в одну кучу валить.КХС очень сильно отличается не только от собак служебников,но и от других декоративных пород,от йорков,тоев,пекинесов,да даже от пуделей. Да даже пуховки КХС от голых отличаются. Пуховки более наглые и активные.

 Отправлено: 19.04.10 23:30. Заголовок: mari пишет: Пуховки..

mari пишет:

цитата:

Пуховки более наглые и активные.

раз на раз не приходится)))

 Отправлено: 19.04.10 23:32. Заголовок: Орлова Елена , опере..

Орлова Елена , опередила))))

 Отправлено: 19.04.10 23:33. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

От прям Вам какие-то покупатели попадаются...

Всякие разные попадаются.Бывают такие,что отказывать приходится,не продавать им ребенка.

 Отправлено: 19.04.10 23:35. Заголовок: mari пишет: КХС оче..

mari пишет:

цитата:

КХС очень сильно отличается не только от собак служебников, но и от других декоративных пород, от йорков, тоев, пекинесов, да даже от пуделей.

Они та же декорация!

 Отправлено: 19.04.10 23:35. Заголовок: Чаще всего от пухов..

Чаще всего от пухов очумеваешь от их активности.С голыми проще. Поэтому я пухов дешево и быстро продаю.Нервы дороже.

 Отправлено: 19.04.10 23:37. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Они та же декорация!

Вот Вы опять заблуждаетесь. По Вашему породы отличаются только внешним видом?

 Отправлено: 19.04.10 23:40. Заголовок: mari пишет: По Ваше..

mari пишет:

цитата:

Вот Вы опять заблуждаетесь.

Не поняла? В чем это я заблуждаюсь?

mari пишет:

цитата:

По Вашему породы отличаются только внешним видом?

Нет, не только... Я имею возможность наблюдать щенков разных пород от момента родов по жизни (вет. врач) и могу судить не по наслышке о нюансах пород и возрастных изменениях в поведении.

 Отправлено: 19.04.10 23:41. Заголовок: Shali пишет: Видите..

Shali пишет:

цитата:

Видите ли...у разных пород разные периоды...и у разных щенков тож. Одни созревают раньше, другие позже. И никто не отменял

Ну да, согласна. Но даже в такой период, время, затраченное на адаптацию, много говорит о характере щенка. А покупатель же не 5 минут щенка выбирает, как правило.

Shali пишет:

цитата:

Shali пишет: цитата: Сегодня щен съел кусок обоев (кусок игрушки, просто переел, болит вчера сделанная прививка), у него слегка некомфортно в животике, и он не хочет ни к кому на ручки, а звон ключей его раздражает. А завтра он будет хорошо себя чувствовать, хотеть кушать - и пойдет клянчить вкусняшки у незнакомого человека. Заметьте - один и тот же щенок.

Первая часть меня бы однозначно насторожила, как минимум стоило бы посмотреть на этого щена в другой день.
А по второй части - вот абсолютно меня не интересует щен, который будет клянчить у незнакомого вкусняшки, другое дело - как он себя ведет с незнакомцем (без всяких вкусняшек) и при незнакомце.

 Отправлено: 19.04.10 23:43. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Они та же декорация!

Жан, декорация вся очень разная.
Французский бульдог - тоже декор, и гриффон - декор, и пекин - декор, и КХС - декор, и чих тож. И йорк туда-же. А вот характеры, психотипы, реакции - разные у них у всех.
Если щенка ущипнуть за нос, то
Бульдожонок укусит (или попытается) в ответ - продолжит веселую игру
Гриффончик отступит в недоумении
Пекин обидится, засопит и уйдет
Кхс взвизгнет и спрячется
Чих .... ну этих трудно предсказать...
А йорк обидится и облает.

Это в среднем. Но это характерно для этих пород, кои все - декорация)))

А пудель....этот актер может изобразить целый театр - он отскочит, взвизгнет (прищурив глаз - точно ли ВСЕ слышали, что его царское величество обидели), потом некоторое время будет делать вид, что боится, может и облаять. А потом, как ни в чем ни бывало пойдет на ручки.

 Отправлено: 19.04.10 23:43. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Нет, не только... Я имею возможность наблюдать щенков разных пород от момента родов по жизни (вет. врач) и могу судить не по наслышке о нюансах пород и возрастных изменениях в поведении.

А почему же Вы всю декорацию под одну гребенку?Они же все очень разные по психике.

 Отправлено: 19.04.10 23:47. Заголовок: Bright&Alf , Вы ..

Bright&Alf , Вы слишком буквально все воспринимаете. Я привела пример девиантности поведения одного и того же щенка в разные дни при разных предшествующих обстоятельствах. Ну, хорошо - пусть будет сегодня нас обидел более крупный щенок и мы переживаем.
А завтра мы хорошо поели, весело поиграли, никто нас не обижал и мы благосклонны ко всему миру.

Короче - у щенков тоже бывает настроение, а не только психика.

 Отправлено: 19.04.10 23:51. Заголовок: mari пишет: А почем..

mari пишет:

цитата:

А почему же Вы всю декорацию под одну гребенку?Они же все очень разные по психике.

Ну, так они и в одном помете то разные. Нельзя говорить о том, что КХС сильно отличаются от других собак, в частности декоратов! Каждой породе, более того каждой возрастной присущи определенные нюансы поведения. И это задача заводчика донести (по крайней мере постараться это сделать) эту информацию по потенциального покупателя. О том суть дебатов.

 Отправлено: 19.04.10 23:52. Заголовок: mari пишет: КХС оче..

mari пишет:

цитата:

КХС очень сильно отличается не только от собак служебников,но и от других декоративных пород,от йорков,тоев,пекинесов,да даже от пуделей.

Можете объяснить чем ?
Чем "психика" КХС отличается от "психики" других собак ?
Про различные характеры разных особей - не надо, эт у всех присутствует.

mari пишет:

цитата:

Пуховки более наглые и активные.

Слышала от многих противоположное мнение.

 Отправлено: 19.04.10 23:52. Заголовок: Shali пишет: Ну, хо..

Shali пишет:

цитата:

Ну, хорошо - пусть будет сегодня нас обидел более крупный щенок и мы переживаем. А завтра мы хорошо поели, весело поиграли, никто нас не обижал и мы благосклонны ко всему миру.

А может сегодня на улице метель и мы хотим спать и нам никто не нужен.А завтра солнечный день и мы бодры и веселы и всех любим. Или еще приходят вечером между 18 и 20 часами,когда все собаки по расписанию спят.А его будят и чегой-то хочут.А он хочет только спать.

 Отправлено: 19.04.10 23:54. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

О, народ бывает ну очень разный... С некоторыми очень быстро прощаемся, но в большинстве народ адекватный и даже (иногда) знает чего хочет!

Дык вот.

 Отправлено: 19.04.10 23:56. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

И это задача заводчика донести (по крайней мере постараться это сделать) эту информацию по потенциального покупателя.

Жан, это безусловно так.
Только вот многие ли покупатели будут это слушать?
Мне, например, оно фиолетово, не хочет слушать - проваливай. Но обычно удается отсечь таких на стадии телефонного разговора. Но многим не фиолетово - вот и спорим.

mari , вот-вот. И я об этом. Кроме психики есть еще и момент - удачный или не очень.

 Отправлено: 19.04.10 23:57. Заголовок: Shali пишет: Кроме ..

Shali пишет:

цитата:

Кроме психики есть еще и момент - удачный или не очень.

Бесспорно.

 Отправлено: 20.04.10 00:03. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Чем "психика" КХС отличается от "психики" других собак ?

Вы наверное с очень малым количеством КХС общались. Этого не обьяснишь.Это чувствовать нужно. По общению с одной собакой,да еще кобелем, этого не поймешь. Если я имела бы одного Егора,я бы тоже так рассуждала,а девочки они совсем другие.Более тонкие и чуткие. Не все конечно.Есть кобылы непршибаемые,вроде нашей Мони. В общем разные они все,но с пуделями,пекинесами,йорками,чихами и т.д. сравнивать нельзя. Многие,у кого КХС с другими породами уже общаться не могут. КХС - порода нипохожая ни на одну породу.

 Отправлено: 20.04.10 00:08. Заголовок: mari Я конечно извин..

mari Я конечно извиняюсь, но такие слова скажет вам заводчик любой породы! Все они для любящего заводчика самые, самые, самые... Это лирика!

mari пишет:

цитата:

Многие,у кого КХС с другими породами уже общаться не могут.

Громко сказано.

mari пишет:

цитата:

КХС - порода нипохожая ни на одну породу.

Индивидум - это точно ! Еще те фантазеры и изобретатели...

 Отправлено: 20.04.10 00:10. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Про различные характеры разных особей - не надо

Это почему - не надо? Именно это и является ключевым моментом при выборе щенка. И влияет на реакции щенка в полной мере.

Bright&Alf пишет:

цитата:

Чем "психика" КХС отличается от "психики" других собак ?

Объяснила выше.

 Отправлено: 20.04.10 00:12. Заголовок: Shali пишет: Если щ..

Shali пишет:

цитата:

Если щенка ущипнуть за нос, то Бульдожонок укусит (или попытается) в ответ - продолжит веселую игру Гриффончик отступит в недоумении Пекин обидится, засопит и уйдет Кхс взвизгнет и спрячется Чих .... ну этих трудно предсказать... А йорк обидится и облает. Это в среднем. Но это характерно для этих пород, кои все - декорация))) А пудель....этот актер может изобразить целый театр - он отскочит, взвизгнет (прищурив глаз - точно ли ВСЕ слышали, что его царское величество обидели), потом некоторое время будет делать вид, что боится, может и облаять. А потом, как ни в чем ни бывало пойдет на ручки.

Гы, у меня два китайца из разных питомников, а оба пудели.
А по поводу буквальности моего восприятия... ну мы же говорим о выборе покупателем конкретного щенка, правда ?
Так вот, ИМХуется мне, каждый выбирает себе такого щенка и с такими характеристиками, каковые ему конкретно нужны. Ну, если он сам понимает, что ему нужно.
Я таки не считаю долгую обидчивость (да и вообще, обидчивость), метеозависимость (ток не цепляйтесь, плииз, к формулировкам), или "сонливость" при появлении нового раздражителя (я не говорю сейчас о совсем маленьких щенах), желаемыми характеристиками для своей собаки, даже китайца.

 Отправлено: 20.04.10 00:18. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Я таки не считаю долгую обидчивость (да и вообще, обидчивость), метеозависимость (ток не цепляйтесь, плииз, к формулировкам), или "сонливость" при появлении нового раздражителя (я не говорю сейчас о совсем маленьких щенах), желаемыми характеристиками для своей собаки, даже китайца.

Вы даже не хотите вникнуть в то, о чем мы говорим.
Ну тогда - светлый путь - делайте свои тесты, выводы, набивайте свои шишки, коли не хотите прислушиваться к мнению заводчика.
И радуйтесь, что пока Вам везет. Пусть Вам везет и дальше, но не надо думать, что Ваше везение - это закон для всех собак и людей.
И тем более, убеждать, что это закон. Действительность несколько отличается от Ваших представлений о ней.

 Отправлено: 20.04.10 00:30. Заголовок: Вот уж не хотела бы ..

Вот уж не хотела бы иметь китайцев с характером другой породы. У меня есть одна китайка с характером питбуля(что подтвердили инструктора на курсах ЗКС),но это исключение. Китаец не должен быть пуделем,пекинесом,чихом,йорком и т.д. Китаец должен быть китайцем.А те кому не нравится их характер(обидчивость,осторожность и метеозависимисть тоже), пусть ищут щенка другой породы. Но вообще если походить,поискать,то можно найти КХС с характером пуделя.

 Отправлено: 20.04.10 00:36. Заголовок: Shali пишет: Bright..

Shali пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: Про различные характеры разных особей - не надо Это почему - не надо? Именно это и является ключевым моментом при выборе щенка. И влияет на реакции щенка в полной мере.

Потому что, да, именно это и является и влияет, тут я с Вами абсолютно согасна, но это касается щенка любой породы, не конкретно КХС.Shali пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: Чем "психика" КХС отличается от "психики" других собак ? Объяснила выше.

Т.е. Вы считаете(ну, на Вашем же примере), что если ущипнутый за нос КХС не взвизгнет и не спрячется (утрирую специально), он демонстрирует не продоное поведение ?
Позвольте с Вами не согласиться.

mari пишет:

цитата:

а девочки они совсем другие.Более тонкие и чуткие.

У меня есть девочка, бандитка похлещще Эльфа.

mari пишет:

цитата:

Не все конечно.Есть кобылы непршибаемые,вроде нашей Мони. В общем разные они все

Вот именно. Как и во всех других породах.

И еще, я вовсе не имею в виду, что все типа породы одинаковые. Ясно же, породные признаки никто не отменял. Но ведь имеется в виду, что с породой покупатель уже определился, и выбирает уже себе конкретного щенка заданной породы.

Сделать, чтоль, очередной опрос ?... Кто считает, что КХС должны быть осторожными, недоверчивыми и пугливыми... типа породный признак...

 Отправлено: 20.04.10 00:40. Заголовок: mari пишет: А те ко..

mari пишет:

цитата:

А те кому не нравится их характер(обидчивость,осторожность и метеозависимисть тоже), пусть ищут щенка другой породы.

Это черты характера избалованной собачки, не китайца! (О человеке бы сказали на грани фобии... или почти истеричка). Китаец - жизнерадостная собака, любознательная, достаточно темпераментная, безумно любящая окружающих, с присущей (наверное) только ему фантазией. Одним словом КОМПАНЬОН. И каждый ищет собаку нужную только ему. Ведь в таком разнообразии поголовья всегда можно найти ИДЕАЛЬНУЮ собаку, подходящую твоему темпераменту, образу жизни. Нужно только набраться терпения и найти свою единственную... и неповторимую. Она может быть любой (нежной, целовательной, озорной, любопытной... продолжать можно до бесконечности), но устойчивой к внешним раздражителям. (Это моя точка зрения). Кому нужна собака, писающая (в лучшем случае) от резкого движения или звука? Вы думаете от куда возник вопрос "Они всегда дрожат?"...

mari пишет:

цитата:

обидчивость,осторожность и метеозависимисть тоже

Я думаю что далеко не эти качества присущи собакам вашего разведения, которых мы имеем честь видеть на выставках! Гордые, уверенные, целеустремленные! Возможно я ошибаюсь...

mari пишет:

цитата:

Китаец не должен быть пуделем,пекинесом,чихом,йорком и т.д. Китаец должен быть китайцем.

Никто этого и не оспаривает! Это разные породы с разными нюансами.

 Отправлено: 20.04.10 00:44. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

У меня есть девочка, бандитка похлещще Эльфа.

А я делаю эрдельку - нежную и обидчивую. Давайте, сделаем вывод, что это - норма для эрделя)))
А еще у мну занималась добердевочка - весьма трогательная и недоверчивая. Это тоже норма? А остальные безобразницы доберманки - это отклонение?
А еще знавала я жутко злобного ньюфа. С непробиваемой нервной системой - тоже породно?
И на площадку ко мне одно время зачастили лабрадоры с просьбой поставить им ЗКС (и со всеми данными для этого)
А еще...ну, надеюсь, поняли. Все же кроме психики есть еще и породный характер.
На мой взгляд, китаец не должен быть доберманом. А доберман - китайцем. Так не интересно. И не правильно. Я люблю породу за породный характер, в первую очередь. А потом уже - за внешние данные.
И реакции при разных характерах разные на раздражители.
Вот об этом и речь.

 Отправлено: 20.04.10 00:58. Заголовок: mari пишет: А те ко..

mari пишет:

цитата:

А те кому не нравится их характер(обидчивость,осторожность и метеозависимисть тоже), пусть ищут щенка другой породы.

Вот честно, я не хочу никого обидеть, у каждого свое видение, но я захотела завести китайца (причем именно китайца, никакую декорацию я вообще не представляла у себя в тот момент), когда пообщалась на человеко-собачьих шашлыках с собаками Ирины Ходиной, ни разу не осторожными, не трусливыми и не обидчивыми, зато очень креативными, веселыми, игривыми, хитрююющими и какими-то радостными, чтоль.
И именно эти качества я как бы посчитала характерными породными признаками.
И я не просто рада, я счастлива, что мне удалось приобрести собак с такими же характерами, ибо, в противном случае, разочарование мое было бы велико...

 Отправлено: 20.04.10 01:00. Заголовок: Shali, т.е. Вы счита..

Shali, т.е. Вы считаете, что обидчивость и пугивость для КХС черты породного характера ?

...не, не так, породные черты характера ?

 Отправлено: 20.04.10 01:12. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

т.е. Вы считаете, что обидчивость и пугивость для КХС черты породного характера ? ...не, не так, породные черты характера ?

Заметьте, это Ваша формулировка, не моя)))
Это характеризует Вас, как человека, склонного утрировать и передергивать.

Bright&Alf пишет:

цитата:

обидчивость и пугивость для КХС

Я бы сформулировала иначе - осторожность по отношению к чужим и непонимание неадекватного поведения незнакомого человека.
Да - это породные качества КХС.
Но есть и другие - зависимость от хозяина, зацикленность на нем. Желание как можно чаще контактировать телесно с хозяином. Игривость и уживчивость практически с любой породой. Любовь к повышенному комфорту
Артистизм и театральность. Легкость характера. И некоторая даже поверхностность. И абсолютная честность.

 Отправлено: 20.04.10 01:21. Заголовок: mari пишет: Китаец ..

mari пишет:

цитата:

Китаец должен быть китайцем

Bright&Alf пишет:

цитата:

Т.е. Вы считаете(ну, на Вашем же примере), что если ущипнутый за нос КХС не взвизгнет и не спрячется (утрирую специально), он демонстрирует не продоное поведение ?

это был ПРИМЕР. Китаец взвизгнет не от того, что испугался, если хозяин его ущипнул ни с того ни с сего, а для того, чтобы "воздействовать" на человека, чтобы ЧЕЛОВЕК начал целовать, гладить или на худой конец вобще отстал от него. При щипании за нос китаец не писается со страха и не убегает с воплями, а просто взвизгивает, чтобы показать, что ему данная процедура ему неприятна.

Bright&Alf пишет:

цитата:

ни разу не осторожными, не трусливыми и не обидчивыми, зато очень креативными, веселыми, игривыми, хитрююющими и какими-то радостными, чтоль.

Bright&Alf пишет:

цитата:

что обидчивость и пугивость для КХС черты породного характера ?

про трусливость и пугливость, как породные признаки, здесь пока никто не писал. Писали только об ОСТОРОЖНОСТИ

 Отправлено: 20.04.10 01:22. Заголовок: Shali пишет: Я бы с..

Shali пишет:

цитата:

Я бы сформулировала иначе - осторожность по отношению к чужим и непонимание неадекватного поведения незнакомого человека. Да - это породные качества КХС.

вот. Именно это я хотела сказать и не смогла сформулировать

 Отправлено: 20.04.10 05:11. Заголовок: "Скажи кого ты п..

"Скажи кого ты покупал:красоту или характер, или 10 одеял?"
Поговорка про восточную жену,но в тему...
"Покуапаем красоту,а живём с характером"
Оставив себе девочку из первого помёта,я отчётливо осознавала,что её нежно-деликатная сестра намного лучше по экстерьеру и оброслости,а эта куражная бандитка в любой другой семье была бы бита. Сколько раз уже, прижимая к себе разбушевавшуюся Панюнишну, говорила со страхом:"Как же бы я жила без тебя???"
И ещё-щенок,который идёт ко всем на руки,потом и будет идти ко всем встречным и поперечным-такая собака не по мне!
У хохлатых характер-НЕ декоративной собаки!!!!

 Отправлено: 20.04.10 05:13. Заголовок: нежные девочки КХС

-А ты,немчура,ещё раз подойдёшь-в глаз получишь!!!
Нет!!! В ДВА глаза! И в 12... каких-то жил!

 Отправлено: 20.04.10 06:06. Заголовок: Щенки чувствуют когд..

Щенки чувствуют когда приходят их забирать, кто-то радуется, кто-то нет. Безусловно приблизительно после трёх месяцев щенок начинает соображать что к чему. У меня однажды был такой случай. Приехала молодая парочка за щенком, щенок от них убежал. Ну естественно они подумали, что щенок пугливый и уехали (переубеждать бесполезно ). Где-то через недельку приехала целая компания (под шафе) за ней же. Так она такая счастливая была, прыгала к ним на руки, целовала и с удовольствием покинула отчий дом Её сестра тоже приняла сразу новых хозяев.
А вот щенки с последнего помёта (четырёх-месячные) очень тяжело расставались После этого раза я зареклась, ни каких родов к лету! И самой тяжело расставаться и им тоже.

 Отправлено: 20.04.10 07:27. Заголовок: hamitovna И за фото ..

hamitovna И за фото за эту цитату
"У хохлатых характер-НЕ декоративной собаки!!!!"
Спасибо.
Абсолютно согласна.
И разные они все ,как люди. И иногда появляется ощущение , что видят тебя насквозь. А "пошёл-не пошёл "-это просто зашитная реакция дилетанта- покупателя ,который пытается повлять на ситуцию .

 Отправлено: 20.04.10 08:31. Заголовок: mari пишет: У меня ..

mari пишет:

цитата:

У меня обычно тот щенок,за которым пришли каким-то своим десятым чувством понимает это и прячется. Конечно же уезжать от мамки и братьев с сестрами никто не хочет.Интересно,что остальные щенки,которых не собираются забирать,весело идут на руки к покупателям,ЗНАЯ,что их увозить не будут. И много раз такое было,когда покупатели отказывались от щенка,мотивируя это тем,что "он какой-то грустный и на руки не идет и вообще наверное больной,а вот остальные веселые и хорошие,только нам нужно другого пола(цвета,зароста и т. д.),как раз такого,но его не возьмем,потому что он к нам не идет".

О! У меня такая же история...ПОСТОЯННО происходит

 Отправлено: 20.04.10 08:40. Заголовок: Евгения Р. пишет: п..

Евгения Р. пишет:

цитата:

просто зашитная реакция дилетанта- покупателя ,который пытается повлять на ситуцию

Да нет....просто в старых кинологических книгах было написано, что если щенок к вам пошел , то из всего помета надо брать именно его.И это понятие угнездилось крепко у многих. И передают это из уст в уста многие. У меня лично есть книжица, выпущена она была лет 16 назад, автор американец, про чау-чау( породная) . Так вот там черным по белому именно так написано, что надо выбирать того щенка , который пошел к вам, залез на руки и прочие нежности....Что только с этим щеном возникнет взаимопонимание.
На Севере тоже такое же понятие. Нам выбирали щенка из помета от волка и ездовой. Они жили в логове, как волки. Так взяли того щенка, который "вышел" , у них даже такой термин есть "щенок вышел". Для дикой природы это очень важно. Показывает , что он смелый, сильный, здоровый .....
Так что не надо винить тех людей, которые не знают характерные особенности уменно нашей породы.
У меня куча людей покупали и тех кто "вышел" и тех кто не "вышел". Взаимопонимание и любовь у всех!!!!! Порода наша просто уникальная, они так нас любят ( а уж как мы их.....это уже другая тема для разговора)

 Отправлено: 20.04.10 08:48. Заголовок: Shali пишет: Я бы с..

Shali пишет:

цитата:

Я бы сформулировала иначе - осторожность по отношению к чужим и непонимание неадекватного поведения незнакомого человека. Да - это породные качества КХС. Но есть и другие - зависимость от хозяина, зацикленность на нем. Желание как можно чаще контактировать телесно с хозяином. Игривость и уживчивость практически с любой породой. Любовь к повышенному комфорту Артистизм и театральность. Легкость характера. И некоторая даже поверхностность. И абсолютная честность.

Великолепно сказано

Когда я покупала свою первую КХС, я ехала покупать рыжую пуху. Но каково же было мое удивление, когда у заводчика я увидела двух почти одинаковых рыжуль, только одна была намыта, начесана (именно о ней шел наш разговор по телефону) и радостно бежала ко мне, а вторая, без грумминга и марафета, лежала в лежаке, грызла вкусняшку и косилась на нас недобрым взглядом. О том чтобы к нам подойти не было и речи....мы были не достойны ее внимания И кого же мы выбрали? Естественно буку
А вторая моя КХС накинулась на меня, только я переступила порог дома заводчика, всю вылизала, на руки плюхнулась....ну и естественно уехала со мной домой
Поэтому, мне кажется, дело не в том, бежит к тебе собака...или прячется от тебя....просто ты видишь щенка и понимаешь, что вот он, мой и все тут

 Отправлено: 20.04.10 09:50. Заголовок: ghosty пишет: Поэто..

ghosty пишет:

цитата:

Поэтому, мне кажется, дело не в том, бежит к тебе собака...или прячется от тебя....просто ты видишь щенка и понимаешь, что вот он, мой и все тут

Полностью согласна))
Приехали к заводчице, наш пух сначала радостно (и самый первый) выбежал посмотреть, кто приехал, а потом даже не показывал носа) о том, чтобы его потискать, речи и не шло. Зато один голыш не слезал с рук. Да, он нас очень впечатлил, да, чувствовалось, что хочет с нами поехать, но с недоверчивым пухом установилась какая-то связь. И взяли мы его. Не жалеем ни разу! Настолько "моя" собака. К чужим недоверчив (а зачем мне надо, чтобы он шел ко всем встречным?), но при этом врачам спокойно дает себя и пощупать и уколоть, т.к. я его об этом "прошу".

Поэтому я против стереотипов в выборе щенка. Скорее какие-то проблемы по здоровью отпугнут, чем характер. Ведь щенок всегда старается подстроиться под любящего его хозяина. Да и хозяин может вселить в ребенка смелость своей любовью и пониманием особенностей именно своего щенка.

 Отправлено: 20.04.10 09:50. Заголовок: Моя старшая дочь,дик..

Моя старшая дочь,дико просто мечтала американского бульдога,нашла питомник,съездила,выбрала,потом меня уговорила,я утром отпросилась с работы,мы поехали посмотреть на щенка....В итоге выбрали,вернее нас выбрала совершенно другая щенуля.При этом она,когда мы приехали,отогналы всех щенков,легла около нас и никого не подпускала!!!!Заводчица пыталась нас отговорить,т.к.характер еще тот...за неделю до этого подралась со взрослым питбулем...А ей на тот момент было 4 месяца...Вообщем, когда вечером приехали за ней,она сидела у ворот( и оказывается ждала целый день нас...) радости у нее были такие,что мы просто прослезились...
Тоже было и с китайкой,приехала за совершенно другой,красивой,по тем временам ну сильно "заросшей"( 10 лет назад) блондиночкой... ну и что? она как залезла на рук заводчице так и практически и просидела.А вторая,шпана,за время пока мы были успела и нас повылизывать и кота за хвост потоскать,и сестрицу под стол загнать.Вообщем мой типаж...Хотя "красотой" и не отличалась..старотипная,бронзовая,с черным хохлком.....Наша первая китайка-Валюша.
Так вот о характере,Валюшу как раз воспитывала Эва( американский бульдог),да ,у нас есть китайка,которая считает ,что она американский бульдог!!!Это она защищая щенков от питбуля вцепилась ему в шею,напугав его до смерти

 Отправлено: 20.04.10 10:08. Заголовок: ChinaSilk Я тоже мо..

ChinaSilk Я тоже могу поделиться впечатлением...покупателя для начала. Когда я собиралась купить КХС, искала только в Киеве, чтобы не заморачиваться с доставкой, для меня шоу-класс не было целью. И я искала только бронзовую голую суку с кремовым/белым плюмажем. Но увы, таковой на момент поиска в Киеве не оказалось, а мне нужно было срочно, так как у дочки скоро ДР и я обещала ей подружку))) Прислали мне из одного горе-питомника фотку...не скажу, что увиденное мной мне понравилось, но я всё-таки от безисходности поехала посмотреть в живую. Приехала я...а там...в питомнике...китайцев...я даже не смогла сосчитать сколько. И выпускают ко мне трёх щенков: голый кобель, пуховая сука и МОЯ голышка. Кобель голый и пуховая сука бросились ко мне, на ноги дерутся, лижутся, хвостами виляют. НО, я всё же смотрю на голышку...а она забилась в местечко около батареи и сидит такое несчастное...я оставила задаток именно ЗА ЭТО НЕСЧАСТНОЕ!!!! И ни разочку не пожалела! С первого же дня её появления в нашем доме, у нас идилия. Мы её безумно любим, а она платит нам той же монетой!!!!
Я к чему...вот видно судьба у неё была моею быть, хоть она мне и не нравилась!!!

 Отправлено: 20.04.10 10:12. Заголовок: А когда у меня самой..

А когда у меня самой были щенки))))))) звонит мне поздно вечером девушка (я в кинотеатре) и говорит, мол видела у Вас на сайте девочку пуховую, я её забираю, влюбилась мол...Я ей: да не вопрос, приезжайте хоть посмотрите, а она мне: уже еду!!!!!!!
В общем...практически ночью девушка совершенно с другого конца города едет ко мне, приехала, берёт щенка, а она(щенулька) от неё мордаху свою воротит Девушка оставила задаток и ждала прививки и актировки))))
Приехала она её забирать, а та опять морду воротит Зато теперь у них ТАКАЯ любовь прям как у нас с моей голышкой...
Так что я думаю все эти приметы/тэсты...не про китайцев уж точно

 Отправлено: 20.04.10 11:13. Заголовок: Gromik пишет: прост..

Gromik пишет:

цитата:

просто в старых кинологических книгах было написано, что если щенок к вам пошел , то из всего помета надо брать именно его.И это понятие угнездилось крепко у многих. И передают это из уст в уста многие

А к нам на встречу выбежали одновременно два щенка) Тогда как нужно было выбирать?

Во многих книжках пишут, что у щенков есть определённый возраст, в котором они любознательны и доверчивы, а потом наступает период осторожности.

Самую первую собаку, я выбирала для бабушки. Получилось также как и у многих, встречать выбежали все щенки кроме одного. Вот этот один нежился на солнышке и не думал к нам подходить. Его взяли даже не раздумывая. Пёс был прекрасным.

Вторую собаку брали 1,5 месячным щенком, т.к. он был ещё маленьким, то в то время, когда мы приехали он спал, зато его была готова уехать с нами .

А когда мы покупали китайца, то получилась такая история. В продаже было 2 щенка, оба пуховые кобели. В объявлении на фото щенкам было месяца 2, может 3. Один был поменьше, другой побольше. Когда поехали выбирать, то ещё не определились. На встречу выбежали оба щенка, мне они понравились оба. Мама предложила взять щенка, который был поменьше. Уже пошли за документами, а папа взял другого щенка, и сказал:"Смотри, какие у него глаза!" И мы без сомнений увезли нашего щенка. А второго щенка на следующий день взяла девушка, которая уже давно его приглядела, но были некоторые проблемы.
И у нас ни разу не возникла мысль:"А, что если бы мы взяли другого щенка?"
Хотя наш щенок и выбежал нас радостно встречать, сейчас он к чужим людям относится с настороженностью, но всех своих человеческих друзей чует за версту!

 Отправлено: 20.04.10 11:21. Заголовок: Интересная тема. Но ..

Интересная тема. Но я из тех владельцев, которых выбирают собаки. Так было и с доберманами ( у меня их 3). И с КХС. Приехали к знакомой, у нее пуховка родила 5 щенков. И в помете я увидела веселую бело-черную пуховку( месяц с небольшим ей был), которая в тот момент сосредоточенно ляпалась в тарелке с творогом. Вытащив оттуда мелкое безобразие и вытерев, хотела отправить обратно, но Баффи решила раз ее отвлекли от серьезного дела, то мы должны с ней играть. Супруг поиграл с ней и мы пошли домой, а Баффи так и пошла за нами. У нее такая грустная мордочка была, когда уходили. Спросила заводчицу , забронирована Баффи или нет. Узнав, что нет, забрала. Домой Баффи ехала в меховой рукавице мужа. А дома было 2 добера............ Баф увидев доберманов, сразу поняла, что она тоже доберман (это заблуждение мы не можем развеять уже четвертый год), только белый, причем .... кобель. Это было шоу, когда она как Ред пыталась сделать свои делишки подняв лапу. Вобщем Баффи 100% член семьи, она нас выбрала сама.

 Отправлено: 20.04.10 11:21. Заголовок: Почитала, подумала...

Почитала, подумала... и даже не знаю, с чего начать. Своих щенков (как заводчик) я тестирую. Тестирую на основные показатели в 6-8 недель, не позже. Результаты сравниваю со своими наблюдениями. Если есть расхождение, то тестирую второй, иногда и третий раз. Делаю это исключительно для себя, т.к. покупателей это далеко не всегда интересует. Тестирование предполагает целый ряд всяких сложностей и совершенно не помогает в продаже .

Как покупатель прошу дать возможность понаблюдать щенка в его обычной обстановке, потом, если возраст и прививки позволяют - пообщаться лично. Тестирование чужого помёта без приглашения - это как-то неэтично, мне не ловко и заикаться об этом. Кроме экстерьера и прочего всегда смотрю на выражение лица и вижу, моя или не моя это собака. Собак сейчас у меня 5 и все вели себя совершенно по-разному на момент покупки:
Одри - моя первая китайка - спала как сурок и никак не хотела показываться. Она была совсем малышка (почти 2 месяца) и такое поведение после еды вполне нормально. Хотя мне было сложно что-то понять по её осоловелым глазам и я не сразу решилась её забрать . В прочем - некоторая пассивность в ней действительно есть. Зато нет шкодливости ни грамма.
Хьюн - в свои 2 месяца 3 недели весело бегал по оживлённому магазину (мы там встречались), хвост был пистолетом и всё его очень интересовало. Я хотела именно такую собаку и он уехал со мной. Сейчас он очень активный, доминантный, контактный, весёлый. Тихим и скромным его назвать нельзя.
Енита, их дочка в детстве была очень активной, доминантной, везде первая лезла, ничего не боялась. При этом очень честная и исполнительная. Она явно служебная собака, всегда готова заниматься, я таких собак люблю, поэтому она живёт с нами При этом она может быть по-китайски нежной и трепетной. Как это умещается в одной собаке, я не знаю. К тому же она очень темпераментная - была бы шоушной - цены бы не было.
Пушкин ко мне приехал в год (до этого я его видела только по фото) и я общалась с ним дома лично. Вот он к посторонним не бежит и гладить себя не даёт. Не боится, а просто не даётся в руки. И меня это тоже вполне устраивает. При этом в метро в первый же раз он шёл так, как будто там родился и вырос. Он очень интеллигентный, совершенно не конфликтный, но с чувством собственного достоинства и вполне способный постоять за себя. Весёлый, куражный очень работоспособный. Но на служебную собаку не похож совсем.
Грейс уже совсем не китайка, а овчарка. Она меня выбрала сама, когда я приехала поснимать собак в питомник, я их ещё не различала - толпа чёрно-подпалых босеронов разного возраста, я в них запуталась сразу и просто снимала, что бы дома разобраться, кто есть кто. Оказалось, что она влезла на всё видео и почти на все фото . Во второй мой приезд она опять меня караулила и сама со мной ушла, как будто знала меня с рождения. Она была протестирована заводчиком и я запрашивала результаты, т.к. у меня дома дети и не самые спокойные, а собака большая и серьёзная. Грейс очень контактная, добродушная, неконфликтная, но может и умеет постоять за себя и за нас . Психика ооочень устойчивая.

Я вот, собственно я к чему это всё. Выбирая подошедшего щенка мы выбираем контактную и активную собаку. Если мы хотим именно этого, то всё правильно. Но!!! Если щенок не подошёл, то это не значит, что он не контактен и не активен Это вообще ничего не значит, кроме того, что мы не можем в данный момент оценить его поведение. Причин, по которой щен не подходит к незнакомым людям может быть много. И одна из них - недоверчивость. Которая для собаки скорее плюс, чем минус. Контактность и активность - тоже палка о двух концах. С такой собакой весело, но на прогулке надо всё время быть настороже, как бы чего не натворили. Без прогулок или альтернативы в виде ежедневных бурных игр с хозяином такие собаки шкодят. Это не каждому нужно и по силам.
Покупатель ничего не может сказать о спрятавшемся щенке и ему остаётся только довериться заводчику, послушать, что он скажет о собаке, коотрую по-любому знает лучше. Ну, или не довериться и отбыть. Может и к лучшему для заводчика, собаки самого покупателя?
Подозрительных покупателей полно, которые боятся, что им "впарят". По мне, лучше с щенком на руках остаться, чем такому продать - мозг же вынесет потом, находя мыслимые и немыслимые недостатки в собаке. Тем более, что нормальных людей гораздо больше.