Отправлено: 19.04.10 21:12. Заголовок: Он ко мне не пошел!

Давно обдумывала такую тему, но никак не получалось точно все сформулировать. Давайте попробуем вместе. Я далеко не первый год продаю щенков китайской хохлатой собаки и бывало по-разному. Когда щенка забирают в 45 дней - обычно все происходит без проблем и накладок. А когда щенку исполняется 3-3,5 месяца, то собашонок уже имеет свой характер и не всегда рад видеть своего предположительно нового владельца. Многие наши покупатели начитались давно уже "старорежимных" совестских книжек, в которых четко прописано, что "берите того щенка, который сам пойдет к вам". Но это же дурь, на мой взгляд. Ну как может нормальный щенок пойти радостно к тому, кого видит в первый раз в жизни? В общем, предлагаю заводчикам поделиться своим опытом именно на эту тему.

 Отправлено: 20.04.10 11:13. Заголовок: Gromik пишет: прост..

Gromik пишет:

цитата:

просто в старых кинологических книгах было написано, что если щенок к вам пошел , то из всего помета надо брать именно его.И это понятие угнездилось крепко у многих. И передают это из уст в уста многие

А к нам на встречу выбежали одновременно два щенка) Тогда как нужно было выбирать?

Во многих книжках пишут, что у щенков есть определённый возраст, в котором они любознательны и доверчивы, а потом наступает период осторожности.

Самую первую собаку, я выбирала для бабушки. Получилось также как и у многих, встречать выбежали все щенки кроме одного. Вот этот один нежился на солнышке и не думал к нам подходить. Его взяли даже не раздумывая. Пёс был прекрасным.

Вторую собаку брали 1,5 месячным щенком, т.к. он был ещё маленьким, то в то время, когда мы приехали он спал, зато его была готова уехать с нами .

А когда мы покупали китайца, то получилась такая история. В продаже было 2 щенка, оба пуховые кобели. В объявлении на фото щенкам было месяца 2, может 3. Один был поменьше, другой побольше. Когда поехали выбирать, то ещё не определились. На встречу выбежали оба щенка, мне они понравились оба. Мама предложила взять щенка, который был поменьше. Уже пошли за документами, а папа взял другого щенка, и сказал:"Смотри, какие у него глаза!" И мы без сомнений увезли нашего щенка. А второго щенка на следующий день взяла девушка, которая уже давно его приглядела, но были некоторые проблемы.
И у нас ни разу не возникла мысль:"А, что если бы мы взяли другого щенка?"
Хотя наш щенок и выбежал нас радостно встречать, сейчас он к чужим людям относится с настороженностью, но всех своих человеческих друзей чует за версту!

 Отправлено: 20.04.10 11:21. Заголовок: Интересная тема. Но ..

Интересная тема. Но я из тех владельцев, которых выбирают собаки. Так было и с доберманами ( у меня их 3). И с КХС. Приехали к знакомой, у нее пуховка родила 5 щенков. И в помете я увидела веселую бело-черную пуховку( месяц с небольшим ей был), которая в тот момент сосредоточенно ляпалась в тарелке с творогом. Вытащив оттуда мелкое безобразие и вытерев, хотела отправить обратно, но Баффи решила раз ее отвлекли от серьезного дела, то мы должны с ней играть. Супруг поиграл с ней и мы пошли домой, а Баффи так и пошла за нами. У нее такая грустная мордочка была, когда уходили. Спросила заводчицу , забронирована Баффи или нет. Узнав, что нет, забрала. Домой Баффи ехала в меховой рукавице мужа. А дома было 2 добера............ Баф увидев доберманов, сразу поняла, что она тоже доберман (это заблуждение мы не можем развеять уже четвертый год), только белый, причем .... кобель. Это было шоу, когда она как Ред пыталась сделать свои делишки подняв лапу. Вобщем Баффи 100% член семьи, она нас выбрала сама.

 Отправлено: 20.04.10 11:21. Заголовок: Почитала, подумала...

Почитала, подумала... и даже не знаю, с чего начать. Своих щенков (как заводчик) я тестирую. Тестирую на основные показатели в 6-8 недель, не позже. Результаты сравниваю со своими наблюдениями. Если есть расхождение, то тестирую второй, иногда и третий раз. Делаю это исключительно для себя, т.к. покупателей это далеко не всегда интересует. Тестирование предполагает целый ряд всяких сложностей и совершенно не помогает в продаже .

Как покупатель прошу дать возможность понаблюдать щенка в его обычной обстановке, потом, если возраст и прививки позволяют - пообщаться лично. Тестирование чужого помёта без приглашения - это как-то неэтично, мне не ловко и заикаться об этом. Кроме экстерьера и прочего всегда смотрю на выражение лица и вижу, моя или не моя это собака. Собак сейчас у меня 5 и все вели себя совершенно по-разному на момент покупки:
Одри - моя первая китайка - спала как сурок и никак не хотела показываться. Она была совсем малышка (почти 2 месяца) и такое поведение после еды вполне нормально. Хотя мне было сложно что-то понять по её осоловелым глазам и я не сразу решилась её забрать . В прочем - некоторая пассивность в ней действительно есть. Зато нет шкодливости ни грамма.
Хьюн - в свои 2 месяца 3 недели весело бегал по оживлённому магазину (мы там встречались), хвост был пистолетом и всё его очень интересовало. Я хотела именно такую собаку и он уехал со мной. Сейчас он очень активный, доминантный, контактный, весёлый. Тихим и скромным его назвать нельзя.
Енита, их дочка в детстве была очень активной, доминантной, везде первая лезла, ничего не боялась. При этом очень честная и исполнительная. Она явно служебная собака, всегда готова заниматься, я таких собак люблю, поэтому она живёт с нами При этом она может быть по-китайски нежной и трепетной. Как это умещается в одной собаке, я не знаю. К тому же она очень темпераментная - была бы шоушной - цены бы не было.
Пушкин ко мне приехал в год (до этого я его видела только по фото) и я общалась с ним дома лично. Вот он к посторонним не бежит и гладить себя не даёт. Не боится, а просто не даётся в руки. И меня это тоже вполне устраивает. При этом в метро в первый же раз он шёл так, как будто там родился и вырос. Он очень интеллигентный, совершенно не конфликтный, но с чувством собственного достоинства и вполне способный постоять за себя. Весёлый, куражный очень работоспособный. Но на служебную собаку не похож совсем.
Грейс уже совсем не китайка, а овчарка. Она меня выбрала сама, когда я приехала поснимать собак в питомник, я их ещё не различала - толпа чёрно-подпалых босеронов разного возраста, я в них запуталась сразу и просто снимала, что бы дома разобраться, кто есть кто. Оказалось, что она влезла на всё видео и почти на все фото . Во второй мой приезд она опять меня караулила и сама со мной ушла, как будто знала меня с рождения. Она была протестирована заводчиком и я запрашивала результаты, т.к. у меня дома дети и не самые спокойные, а собака большая и серьёзная. Грейс очень контактная, добродушная, неконфликтная, но может и умеет постоять за себя и за нас . Психика ооочень устойчивая.

Я вот, собственно я к чему это всё. Выбирая подошедшего щенка мы выбираем контактную и активную собаку. Если мы хотим именно этого, то всё правильно. Но!!! Если щенок не подошёл, то это не значит, что он не контактен и не активен Это вообще ничего не значит, кроме того, что мы не можем в данный момент оценить его поведение. Причин, по которой щен не подходит к незнакомым людям может быть много. И одна из них - недоверчивость. Которая для собаки скорее плюс, чем минус. Контактность и активность - тоже палка о двух концах. С такой собакой весело, но на прогулке надо всё время быть настороже, как бы чего не натворили. Без прогулок или альтернативы в виде ежедневных бурных игр с хозяином такие собаки шкодят. Это не каждому нужно и по силам.
Покупатель ничего не может сказать о спрятавшемся щенке и ему остаётся только довериться заводчику, послушать, что он скажет о собаке, коотрую по-любому знает лучше. Ну, или не довериться и отбыть. Может и к лучшему для заводчика, собаки самого покупателя?
Подозрительных покупателей полно, которые боятся, что им "впарят". По мне, лучше с щенком на руках остаться, чем такому продать - мозг же вынесет потом, находя мыслимые и немыслимые недостатки в собаке. Тем более, что нормальных людей гораздо больше.

 Отправлено: 20.04.10 11:27. Заголовок: У меня 2 опыта приоб..

У меня 2 опыта приобретения щенка. В первый раз, когда брала бобтейла - было трудно выбрать, потому что маленький табун веселых медведов окружил нас с мужем. Все они прыгали, играли, лезли на руки, отгоняли друг друга от нас, боролись за внимание. Я хотела выбрать самого бОрзого, муж - того, у кого глаза были самые жалостливые. В итоге выбрали "жалостного" и ни разу не пожалели.
А вторым был КХС, как раз щенок топикстартера, Chinasilk.
Наталья меня заранее честно предупредила, что мелкий (ему тогда было 4 мес.) вряд ли будет счастлив меня видеть, и чтобы я не переживала и не расстраивалась.
Ну Пончик и был не рад - сначала наехал на нас, потом затаился. На руках сидел с видом "мучайте меня, фашисты, все равно я вам не скажу ничего", кусочки сыра в клюв ему пропихивали насильно. В такой сурово сомкнутый клюв Мне это, конечно, после бобтейлов было несколько необычно, но я ехала за этим щенком, я уже знала, что все равно его возьму, поэтому "проблемы индейцев шерифа не волновали".
Кроме того, еще до собак мне пришлось воспитать двух лошадей. Оба изначально были сложными по характеру. Т.е. они не то, что хозяев, они вообще никого видеть не хотели, были довольно недобрыми и недоверчивыми зверьками. Ничего ,+- год, два, и все расцвели и заколосились. Думаю, при правильно построенном воспитании любое животное можно и воспитать, и привязать к себе, да и проблемы поведения, если они есть. тоже можно исправить. Так что ИМХО. нравится щенку что-то, не нравится - главное его хотеть.

 Отправлено: 20.04.10 11:32. Заголовок: Гордый Пончик пишет:..

Гордый Пончик пишет:

цитата:

Ну Пончик и был не рад - сначала наехал на нас, потом затаился. На руках сидел с видом "мучайте меня, фашисты, все равно я вам не скажу ничего", кусочки сыра в клюв ему пропихивали насильно. В такой сурово сомкнутый клюв

Тем не менее, вам это сейчас не мешает жить дружно и счастливо вместе)))

Повторюсь, но скажу все-таки, что не совсем понимаю, почему подрощенный щенок, которому неплохо живется здесь, должен радоваться чужой тетке и слизывать с нее макияж? Ну, только если он дурачок или потому что ему в доме заводчика плохо - типа забери меня отсюда скорей.

 Отправлено: 20.04.10 11:36. Заголовок: Гордый Пончик И то, ..

Гордый Пончик И то, что он был не рад видеть будущих хозяев ни в коем случае не говорит ни о робости ни тем более трусости (я его помню фото на лошади ).

 Отправлено: 20.04.10 11:39. Заголовок: Любашка пишет: Brig..

Любашка пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: ни разу не осторожными, не трусливыми и не обидчивыми, зато очень креативными, веселыми, игривыми, хитрююющими и какими-то радостными, чтоль. Bright&Alf пишет: цитата: что обидчивость и пугивость для КХС черты породного характера ? про трусливость и пугливость, как породные признаки, здесь пока никто не писал. Писали только об ОСТОРОЖНОСТИ

+1000
Shali пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: т.е. Вы считаете, что обидчивость и пугивость для КХС черты породного характера ? ...не, не так, породные черты характера ? Заметьте, это Ваша формулировка, не моя))) Это характеризует Вас, как человека, склонного утрировать и передергивать.

+1000
Вообще эта тема очень доходчиво показала,что если покупатель( а Bright&Alf выступает от имени покупателя,для примера) вбил себе что-то в голову,то его не сможет переубедить и что-то доказать ни один,даже известный и опытный заводчик. Такой покупатель просто не хочет слышать и ничем тут уже не поможешь.
Gromik пишет:

цитата:

Так что не надо винить тех людей, которые не знают характерные особенности уменно нашей породы.

Так винят не тех,кто не знает(можно все рассказать и объяснить),а тех,кто не знает и не хочет знать.
Гость (СПб) пишет:

цитата:

mari пишет: цитата: А те кому не нравится их характер(обидчивость,осторожность и метеозависимисть тоже), пусть ищут щенка другой породы. Это черты характера избалованной собачки, не китайца! (О человеке бы сказали на грани фобии... или почти истеричка). Китаец - жизнерадостная собака, любознательная, достаточно темпераментная, безумно любящая окружающих, с присущей (наверное) только ему фантазией. Одним словом КОМПАНЬОН.

Никто и не спорит,что КХ темпераментные,жизнерадостные,смелые и т.д. Но ведь и обидчивые и осторожные и бывает спят целый день,если погода плохая. Эта порода очень многогранна.Просто разговор идет о маленьких щенках,которых пришли забирать. Я бы сравнила их с маленькими детьми. Самый хулиганистый и веселый ребенок как себя поведет,если его придет чужая тетка забирать неизвестно куда? Вот также и многие китайские детки себя ведут,и это нормально.
Гость (СПб) пишет:

цитата:

Я думаю что далеко не эти качества присущи собакам вашего разведения, которых мы имеем честь видеть на выставках! Гордые, уверенные, целеустремленные! Возможно я ошибаюсь...

Спасибо.Вы не ошибаетесь. НО! Если я решу кого-нибудь гордого и смелого отдать(вдруг) чужим людям,то они забьются под диван и будут трястись и плакать.И не потому,что у них плохая психика,а потому,что они не захотят уезжать к чужим. Я уже пыталась Амбассадорчика в совладение отдать.Он был веселый и целовался с человеком,который хотел его забрать,но когда его понесли к дверям и он понял,что его отдают,он весь сжался,замер и у него потекли слезы. Я его не смогла отдать.Он бы там умер от тоски.

 Отправлено: 20.04.10 11:50. Заголовок: elf-1 пишет: Я вот,..

elf-1 пишет:

цитата:

Я вот, собственно я к чему это всё. Выбирая подошедшего щенка мы выбираем контактную и активную собаку. Если мы хотим именно этого, то всё правильно. Но!!! Если щенок не подошёл, то это не значит, что он не контактен и не активен Это вообще ничего не значит, кроме того, что мы не можем в данный момент оценить его поведение. Причин, по которой щен не подходит к незнакомым людям может быть много. И одна из них - недоверчивость. Которая для собаки скорее плюс, чем минус. Контактность и активность - тоже палка о двух концах. С такой собакой весело, но на прогулке надо всё время быть настороже, как бы чего не натворили. Без прогулок или альтернативы в виде ежедневных бурных игр с хозяином такие собаки шкодят. Это не каждому нужно и по силам. Покупатель ничего не может сказать о спрятавшемся щенке и ему остаётся только довериться заводчику, послушать, что он скажет о собаке, коотрую по-любому знает лучше. Ну, или не довериться и отбыть. Может и к лучшему для заводчика, собаки самого покупателя? Подозрительных покупателей полно, которые боятся, что им "впарят". По мне, лучше с щенком на руках остаться, чем такому продать - мозг же вынесет потом, находя мыслимые и немыслимые недостатки в собаке. Тем более, что нормальных людей гораздо больше.

Ну как всегда можешь просто и доходчиво все обьяснить.
ChinaSilk пишет:

цитата:

Повторюсь, но скажу все-таки, что не совсем понимаю, почему подрощенный щенок, которому неплохо живется здесь, должен радоваться чужой тетке и слизывать с нее макияж? Ну, только если он дурачок или потому что ему в доме заводчика плохо - типа забери меня отсюда скорей.

+1000

 Отправлено: 20.04.10 12:04. Заголовок: Вообще, согласна с Н..

Вообще, согласна с Натальей, щенок не обязан радоваться чужой тетке.
С другой стороны, обывателю, который весь в плену стереотипов, всегда приятно получить любовь авансом.

ПыСы: Наташ, мне вот теперь интересно, если привезти Поника к тебе, на "потусоваться на прогулке вместе, в компании" - он тебя признает. или будет тебе рассказывать, что ты тоже змея, как и 99% всего вокругживущего человечества? Боб к своей заводчице приезжает с криком "бабушкааааааа!!!!!!!"

 Отправлено: 20.04.10 12:33. Заголовок: mari главное - лако..

mari главное - лаконично

 Отправлено: 20.04.10 12:40. Заголовок: Интересная темка. Я ..

Интересная темка.
Я занималась в молодости служебными собаками. Их мы отдавали в месячном возрасте
людям, которых присылал клуб. Желающие щенков стояли в очереди на овчарку и у меня
ни разу никого не тестировали. Они были счастливы забрать своего щенка, которого уже после
15 дневного осмотра работников клюба, могли ко мне приходить и выбрать. А выбирали
просто в основном по цвету понравившегося. У моей овчарки рождались чепраки и чисто
черные щены.
Свою китаечку мы выбрали по фоточке в интернете и ничего не спрашивали у заводчицы,
нам главное было её скорее забрать, так она нам понравилась заочно. Дома щен очень испугался,
ведь уже 4 месяца и привык к семье заводчицы. А тут долгая езда, да какая то морда французская
встретила настороженно. Мелкая обкакалась и описалась сразу, три дня сидела у дочи на ручках.
Мы знали, что китайчики очень осторожные собачки и терпеливо приучали ко всему.
На площадке молодняка нашу Грэсюху записали в самые трусливые. А в группе были все терьерчики
заводные и наглые. Ну тут мы немного насторожились. Неужели трусливая???? Ничего подобного-это всё обстоятельства,
время суток, настроения. Мы обожаем нашу мелкую, которая любит всех, ко всем ласкается. И нам нравится, что она
сначала посмотрит и подумает и видно, как решает-эти люди или животные мне нравятся, я с ними дружу.
И если нет, то спокойно понюхает и как буд то не видит неинтересных для неё обьектов.
А теперь как заводчица. Два пуха мальчика-совершенно разные характеры. Один бежит к любому, кто приходит,
а другой в стороне сидит и вообще не подходит. А если его начинают тянуть к себе, то можно сказать, что он боится.
Но это скажет выбирающий.Я же знаю, что он так упрямится-не хочу и всё. Но если человек посидел немного
у нас, то потом он просто мимо человека походит, а играть всё же не удет. Он меня предпочитает, его труднее
будет недоверчевому покупателю предложить.

 Отправлено: 20.04.10 12:44. Заголовок: Гордый Пончик пишет:..

Гордый Пончик пишет:

цитата:

ПыСы: Наташ, мне вот теперь интересно, если привезти Поника к тебе, на "потусоваться на прогулке вместе, в компании" - он тебя признает. или будет тебе рассказывать, что ты тоже змея, как и 99% всего вокругживущего человечества?

Попробуем как-нить)) А вообще был у меня щен, который был продан довольно поздно. Мы потом его хозяевами встречались регулярно, хоть и нечасто. Он всегда узнавал меня и моего мужа, но при этом нацеловавшись с нами, с радостью возвращался на руки к хозяевам.

 Отправлено: 20.04.10 13:35. Заголовок: ChinaSilk пишет: А..

ChinaSilk пишет:

цитата:

А вообще был у меня щен, который был продан довольно поздно. Мы потом его хозяевами встречались регулярно, хоть и нечасто. Он всегда узнавал меня и моего мужа, но при этом нацеловавшись с нами, с радостью возвращался на руки к хозяевам.

Меня моя первая собака Маргарет не видела 7 лет. Узнала с первого момента. Радости и эмоций было неизмеряемое кол-во. Пока я жила эту неделю в Бишкеке, она с моих колен не слазила, про остальное окружение забыла полностью.
.Сейчас страшную фотку поставлю, доча засняла меня тайно, так что сорри за ещё тот видок на ней.


[img]<\/u><\/a>[/img]

Скрытый текст

Маргарет в июне будет 10 лет. Блин, три месяца назад она у них там согрешила ( даже и не знаю как это ей удалось) и родила 4 здоровых щенка от своего внука.

 Отправлено: 20.04.10 13:46. Заголовок: Расскажу и о своем о..

Расскажу и о своем опыте покупки КХС
1. Мой первый кобель пух... Изначально я выбрала голыша помладше, но заводчица уговорила присмотреться к пуху. Т.к. муж аллергик мы поехали на пробный визит. Малышу было почти 4 месяца (на тот момент его решили уже оставить в питомнике и не продавать)... Когда мы пришли... он задумчиво ходил вокруг, залез а диван - посидел рядом, взяли на руки - по-быстрому слился, пошел писать, потом играть с теткой. В общем незаинтересован он был в нас совершенно, в отличии от йорка который в этот день уезжал в москву к новым хозяевам... но мы были очарованы этой "табуреткой" (так шерлока назвал муж)... Через месяц мы забрали его домой, ему было без недели 5 месяцев - никаких сложностей, трясучек и прочего. В туже ночь он залез спать на мою подушку, хотя дома у заводчицы даже в спальню не заходил Уже как 2 года у нас идиллия - для меня идеал характера КХс - спокойный, достаточно темпераментный на выставке, спокойный в быту, умеющий себя развлечь сам....
2. Вторая собака - сука КХС голая... Приехали мы смотреть ее в 2 месяца только-только после прививки... Первое что она сделала, как кошка залезла на плечи к заводчице Но ее взгляд из под челки... ммм Через месяц девочка переехала к нам. Характер у нее совсем другой - если ей кто-то не нравится, то рычит она как 5 КХС одновременно, очень настороженная, но лизучая до безобразия... очень четко с первой встречи понимает, что вот это - друзья-родственники и с ними можно играть и т.д....
В общем, что хочу сказать - тесты для КХС - глупость, ИМХО, конечно...
А характеры у всех настолько разные, что человек наверное должен выбирать то, что ему нужно (неважно характер или экстерьер), главное, чтобы выбор был осознанный

 Отправлено: 20.04.10 14:01. Заголовок: yzma пишет: главное..

yzma пишет:

цитата:

главное, чтобы выбор был осознанный

+100500!

 Отправлено: 20.04.10 14:20. Заголовок: Не хотела уже здесь ..

Не хотела уже здесь писать, но отвечу.

mari пишет:

цитата:

Вообще эта тема очень доходчиво показала,что если покупатель( а Bright&Alf выступает от имени покупателя,для примера) вбил себе что-то в голову,то его не сможет переубедить и что-то доказать ни один,даже известный и опытный заводчик. Такой покупатель просто не хочет слышать и ничем тут уже не поможешь.

Не стоит так уж сразу обвинять покупателя (пусть меня, например) в твердолобости только потому, что он не согласен "даже с известным и опытным заводчиком" в некоторых аспектах породного характера.
Да, я не считаю, что породной чертой характера КХС должна являеться осторожность и недоверчивость. Более того в стандарте породы ФЦИ ни слова нет об этих качествах, там - "жизнерадостностный и без злобы"

FCI Breed Standard

FCI-Standard N° 288 /11. 05. 1998 / GB
ORIGIN: China.
PATRONAGE: Great Britain.
DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 24.06.1987.
UTILIZATION: Toy Dog.
CLASSIFICATION F.C.I. : Group 9, Companion and Toy Dogs. Section 4, Hairless Dogs.


GENERAL APPEARANCE: A small, active and graceful dog; medium-to fine-boned, smooth hairless body, with hair on feet, head and tail only; or covered with a soft veil of hair. Two distinct types of this breed : Deer type, racy and fine-boned, and Cobby type, heavier in body and bone.


BEHAVIOUR/ TEMPERAMENT: Happy, never vicious.
...

Ну и ужО если уже речь зашла обо мне...
Shali пишет:

цитата:

Это характеризует Вас, как человека, склонного утрировать и передергивать.

Утрировать, да, но не передергивать. Я всего лишь заострила внимание на тех чертах характера, которые считаю не должны бы быть характерными для породы.

Shali пишет:

цитата:

Я бы сформулировала иначе - осторожность по отношению к чужим и непонимание неадекватного поведения незнакомого человека.

Пусть будет осторожность и недоверчивость, если Вам так больше нравится, не суть.
Только не хотелось бы рассматривать неадекватное поведение, нормальное поведение нормального незнакомого человека... тоже о... и н... со стороны щенка норма ?

И еще, нигде я не писала, что щеенок должен прям радостно бросаться к каждому приходящему незнакомцу и облизывать его с ног до головы, мне не нравится, когда он убегает и прячется. Пусть будет любая нормальная реакция на незнакомый раздражитель или достаточно быстрая адаптация, если он в соответствующем возрасте.

И согласитесь, вот выделенная реакция
Shali пишет:

цитата:

Если щенка ущипнуть за нос, то Бульдожонок укусит (или попытается) в ответ - продолжит веселую игру Гриффончик отступит в недоумении Пекин обидится, засопит и уйдет Кхс взвизгнет и спрячется

и это

Любашка пишет:

цитата:

это был ПРИМЕР. Китаец взвизгнет не от того, что испугался, если хозяин его ущипнул ни с того ни с сего, а для того, чтобы "воздействовать" на человека, чтобы ЧЕЛОВЕК начал целовать, гладить или на худой конец вобще отстал от него. При щипании за нос китаец не писается со страха и не убегает с воплями, а просто взвизгивает, чтобы показать, что ему данная процедура ему неприятна.

не одно и то же.
Причем абсолютно меня не волнует, что он взвизгнет (нормально эт, лубой взвизгнет, если его щипануть), мне не нра именно - "СПРЯЧЕТСЯ".

И кста, второе описание реакции ближе к этому, по-моему
Shali пишет:

цитата:

А пудель....этот актер может изобразить целый театр - он отскочит, взвизгнет (прищурив глаз - точно ли ВСЕ слышали, что его царское величество обидели), потом некоторое время будет делать вид, что боится, может и облаять. А потом, как ни в чем ни бывало пойдет на ручки.

т.е. не одно и то же, конечно, но к 3-му ближе, чем к 1-му.

 Отправлено: 20.04.10 14:28. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Пусть будет осторожность и недоверчивость, если Вам так больше нравится, не суть.

Опять передергиваете-с)))

Bright&Alf пишет:

цитата:

Кхс взвизгнет и спрячется и это Любашка пишет: цитата: это был ПРИМЕР. Китаец взвизгнет не от того, что испугался, если хозяин его ущипнул ни с того ни с сего, а для того, чтобы "воздействовать" на человека, чтобы ЧЕЛОВЕК начал целовать, гладить или на худой конец вобще отстал от него. При щипании за нос китаец не писается со страха и не убегает с воплями, а просто взвизгивает, чтобы показать, что ему данная процедура ему неприятна.

Это всего лишь более подробная расшифровка. То есть суть - одно и то же. Мы с дочерью переговорили после написания наших постов)))

Bright&Alf пишет:

цитата:

мне не нра именно - "СПРЯЧЕТСЯ".

А что здесь криминального? Не обделается, не зайдется в истерике, не начнет жраться от ужаса - всего лишь по своему (по-китайски))) уйдет от неприятного раздражителя.

Вы читаете только то, что хотите видеть и интерпретируете, как Вам КАЖЕТСЯ. А вот я имею в виду нечто иное, чем Вам КАЖЕТСЯ, а именно то, что написано.
Потрудитесь перечитать еще раз - и без интерпретаций - может тогда станет понятно, что мы все имеем в виду.

 Отправлено: 20.04.10 14:49. Заголовок: Shali пишет: Это вс..

Shali пишет:

цитата:

Это всего лишь более подробная расшифровка. То есть суть - одно и то же. Мы с дочерью переговорили после написания наших постов)))

Ну, я читаю написанные слова. СПРЯТАТЬСЯ (от человека, или от кого, Вы имели в виду, он прячется?) и ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА человека, чтобы тот начал его целовать, гладить и ты ды, мне показаолись суть разными действиями.
Вам кажется это одно и то же ?

Shali пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: мне не нра именно - "СПРЯЧЕТСЯ". А что здесь криминального? Не обделается, не зайдется в истерике, не начнет жраться от ужаса - всего лишь по своему (по-китайски))) уйдет от неприятного раздражителя.

Спрятаться не криминал, нет, но я считаю, что это должна бы быть не желательная реакция для КХС (я и не писала, кста, что это криминал, писала, что "мне не нравится"). Вы считаете, что эта реакция, как раз, породная...
Ага, а вот выделенное жирным - это уже патология.

И ЗЫ. Shali, я Вас очень уважаю, и совсем мне не хочется с Вами спорить...
В породе достаточно и нежных, трепетных, недоверчивых и осторожных представителей, и вполне достаточно веселых и бесшабашных "бандитов".
И каждый может выбрать такую собаку, с которой ему комфортно.
Главное сделать правильный выбор, и всем буит хорошо.

 Отправлено: 20.04.10 14:55. Заголовок: Совсем недавно в раз..

Совсем недавно в разделе голосований был создан опрос на тему "Чем вы руководствуетесь, выбирая себе щенка" ... На мой взгляд, тема, близкородственная этой , поэтому часть своего ответа скопирую оттуда...

Что мы делали, когда пришли выбирать... Заранее оговорюсь, что давно это было и тогда выбирали мы щенка эрделя... хотя глубоко убеждена, что индивидуальные особенности характера и темперамент можно отследить у щенков любой породы, будь то хоть служебник, хоть декорация...

И что мы только не делали!!!... И ключи на пол бросали, и на реакции всяческие смотрели, и сбалансированность движений отслеживали, и игрушку тягали ... и вообще море всего очень забавного и интересного "вытворяли". И всё с одной лишь целью - оттестировать психо-моторные реакции и выбрать собаку, с которой будет комфортно и интересно жить бок о бок много лет.

Часто пишут о предпочтениях в экстерьере собаки, а ведь предпочтений по темпераменту ничуть не меньше. Знаю несколько собак с прекрасным экстерьером, иметь которых у себя дома, я не хотела бы категорически, поэтому вопрос "темперамента и уровня интеллекта" считаю одним из самых важных.

Всех своих КХС, за исключением Кларочки ( Захаркиной дочки ) я покупала по инету. В таком варианте вопрос "пошел-не пошел" совершенно неактуален. Тут неплохо бы, если б к экстерьерным характеристикам и фотографиям "в праздничном комплекте" давалось описание "психотипа" того или иного производителя и щенков, собственно ... Ведь в этом важном вопросе покупателям приходится ( и естественно, нужно ) полагаться только на мнение самого заводчика о своих щенках и вообще всей линии разведения...

Соглашусь с мнением, что щенки каким-то образом чувствуют, что пришли именно за ним. Не раз и не два слышала о таком поведении щенков от заводчиков со-стажем... Кроме того, даже наша Кларуся, которую я имела возможность наблюдать практически с самого рождения, которая скакала на руки и ничуть не тушевалась в мои почти еженедельные приезды, в тот день ... и именно в тот ... и ТОЛЬКО в тот самый день, когда мы приехали за ней , одна-единственная со всего помёта "якобы-озабоченно" свалила-таки на кухню!

 Отправлено: 20.04.10 14:56. Заголовок: Bright&Alf Мне к..

Bright&Alf Мне кажется, я поняла в чём проблема (если не вдаваться в подробности всей полемики) - тебе нравятся именно активные, контактные, быстро адаптирующиеся щенки, может быть даже с лидерскими задатками, этакие весёлые буяны. И ты знаешь, как с такими щенками обращаться, вам вместе хорошо. Т.е. у тебя представление о "хорошем щенке" совпадает с тем, что именно ты хочешь для себя.

А у заводчиков проблема с покупателем совсем иного рода - которые не совсем понимают, чего они хотят, т.к. у них стереотип - "хороший щенок" подходит, плохой - прячется. Это из разряда "ваша киска купила бы вискас", сидит как заноза в голове и думать мешает. При этом человек может хотеть не весёлого шалуна, способного дом охранять, а нежную кокетку, что бы на ручках носить. И заводчик может расшибиться, но не сможет донести до недоверчивого покупателя информацию о щенке. Если щенок спрятался при приезде незнакомого - это ещё ничего не значит, т.е. вообще ничего. Но многие заводчику не верят, а потом жалуются на проблемы. Поэтому твои слова и воспринимаются довольно остро - наболело потому что.

Теперь ещё по теме, раз уж взялась писать.
Собака может быть смелой, весёлой, адаптивной, но очень умеренно контактной. Может быть очень контактной, доминантной, адаптивной, опять же, весёлой и при этом очень бурно реагировать на что-то новое - например, громким лаем (не столько от страха, сколько ради собственного удовольствия). Лично для меня первое вполне приемлемо, а вот второе я не люблю. Не потому что не породно или не правильно, просто я не люблю шумных собак. Мне главное, что бы у собаки психика была устойчивая, а это никак не определяется по "вышел-не вышел".

Одри моя ни с кем играть первые три дня не хотела, и в свою коробочку пряталась. А в её 4 месяца мы с ней и с детьми на дачу поехали. Своим ходом . У меня все руки заняты сумками, старшая дочка несёт Хьюна (ему 3х месяцев ещё нет), сын за сумку мою держится, на Одри руки не хватает. Так я её за свой пояс поводком привязала (правда к шлейке на всякий пожарный) и пошли на электричку. По ж/д мосту, через толпу и прочие прелести. Так она шла как овчарка и хвост пистолетом. Ни шума, ни толп, ни собак, ни петард и прочего не боится она. А прятаться в детстве - пряталась.

Потом, у собак есть периоды сензитивные для развития фобий. Почему щенков тестируют до 8 недель? Потому что в этом возрасте их социальный опыт минимален и можно увидеть задатки в неискажённом виде. Если тестировать подросшего щенка (да ещё неумело), то можно не только получить неверную информацию, но и здорово попортить ему психику (если, например, сильно грохнуть над ухом в сензитивный период).