Отправлено: 02.11.07 08:54. Заголовок: Купля-продажа собак:обещания заводчиков-надежды покупателей..

Покупатель хочет шоу-щенка. При это выбирает щенка голого, практически без зароста по корпусу. Соответственно и гривки нет, только шапочка. Хвостик опушен на две трети..Лапки не в толстых унтах, а в тоненьких носочках..
Говоришь ему: для шоу лучше выбрать зарстающего..А он мне-стандарт в нос: вот, мол, тут сказано-какой должна быть КХС. Я и беру такого, в соотвествии со стандартом..
Вот и что делать?

 Отправлено: 02.11.07 16:38. Заголовок: NZaharova пишет: У ..

NZaharova пишет:

цитата:

У нас и сейчас встречаются на выставках заводчики (ранее не знакомые мне), которые уже около 10 лет занимаются своим разведением, и твердо уверены, что зарост это брак

Наташа, а ты с ними разговаривала? Интересно, у них часто рождаются мертвые щенки?
Наверное, они вяжут по принципу: чем голее производители, тем оно больше в соответствии со стандартом.
NZaharova пишет:

цитата:

Ну вот уверенность у людей такая

а ведь у них своя правда.

 Отправлено: 02.11.07 16:44. Заголовок: Ирина Гень пишет: Н..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Наташа, а ты с ними разговаривала? Интересно, у них часто рождаются мертвые щенки?

ну конечно, так они мне и расскажут))). У них и пухи "не рождаются" никогда.

 Отправлено: 02.11.07 16:46. Заголовок: Ирина Гень пишет: Ш..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Шикарные хохлы-как это красиво!! И голая кожа без эпиляции-как приятно!! Что за порода такая двойственная.. И так надо и так.

Ириш, я считаю, что если есть две (даже, наверное три, если учесть семикотов) разновидности голых собак, и на каждую разновидность есть свои любители и почитатели, значит так и надо.
Не в тему, но: "Если в небе зажигаются звёзды, значит это кому-то нужно"!

 Отправлено: 02.11.07 16:49. Заголовок: NZaharova пишет: У ..

NZaharova пишет:

цитата:

У них и пухи "не рождаются" никогда.

тут в одной темке рассказывали, что кто-то пустил слух, что пухи-это особенная элитная собачка и стоит 10 тыс.долл.

 Отправлено: 02.11.07 16:49. Заголовок: NZaharova пишет: Мо..

NZaharova пишет:

цитата:

Может для них собака, имеющая шансы закрыть ЧР - уже шоу? А может быть шоу - это синоним слова "качественная"? Пока разберешься, у кого что в голове

Ну вот. Давайте разберемся для начала, что у меня в голове благодаря подобным высказаваниям различных заводчиков
Для меня шоу - это собака, имеющая шансы на чемпионство.
А как правильно?

 Отправлено: 02.11.07 16:55. Заголовок: Nelly пишет: Для ме..

Nelly пишет:

цитата:

Для меня шоу - это собака, имеющая шансы на чемпионство. А как правильно?

Правильно, в принципе... Это столько раз уже обсуждалось в разных темах на этом форуме...
Но, кажется, что каждый остался при своём мнении .

 Отправлено: 02.11.07 16:56. Заголовок: Nelly Для каждого э..

Nelly Для каждого это "свое"))). Помню уже давны-давно обсуждали темку с голосованием что для кого "звезда". У каждого свои требования. Иногда они завышены, иногда - занижены... но все относительно.

 Отправлено: 02.11.07 17:01. Заголовок: а у кого еще какие п..

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке?
Мне вот очень интересно.

 Отправлено: 02.11.07 17:03. Заголовок: Ирина Гень пишет: Г..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Говоришь ему: для шоу лучше выбрать зарстающего..А он мне-стандарт в нос: вот, мол, тут сказано-какой должна быть КХС. Я и беру такого, в соотвествии со стандартом.. Вот и что делать?

Ирина Гень Я так считаю: заводчик должен предоставить максимум информации о щенке,а покупатель сам в праве выбрать то,что ему нужно.
Если ему хочется не зарастающего щенка,его право взять такого.Главное вовремя и в полном объеме предоставить информацию(чтобы потом притензий не было)
Походит с ним по выставкам,поймет,что таких собак для подушки в основном берут и купит у вас ещё одного.
Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса(я так поняла он выставлять шенка будет)

 Отправлено: 02.11.07 17:09. Заголовок: Lissa пишет: Только..

Lissa пишет:

цитата:

Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса(я так поняла он выставлять шенка будет)

Он сказал, что обратился в хорошо себя зарекомендовавший питомник по совету знакомых и хочет купить собачку, чтоб выигрывала. Но почему-то мне кажется, что закрыв ЧР этот товарищ будет просить вязки своему мальчику.

 Отправлено: 02.11.07 17:12. Заголовок: Lissa пишет: Только..

Lissa пишет:

цитата:

Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса

Значит планы у человека есть на будущее. Не обязательно ведь начинать с собаки пет-класса. Кто-то проходит свой путь методом проб и ошибок, а кто-то сразу попадает в правильную струю.
А от стандарта, конечно, отмахиваться не надо, никто его не отменял.

NZaharova пишет:

цитата:

Nelly Для каждого это "свое"))). Помню уже давны-давно обсуждали темку с голосованием что для кого "звезда". У каждого свои требования. Иногда они завышены, иногда - занижены... но все относительно.

+1.

 Отправлено: 02.11.07 17:16. Заголовок: Ирина Гень пишет: ..

Ирина Гень пишет:

цитата:

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке?

Из моих глубоко личных убеждений, шоу собака должна быть на верхней планке по росту. Понятное дело, что кроме всего этого у меня тыщи требований, но просто привела пример для наглядности. Если взять двух великолепных собак, одна из которых будет меньше 30 см, я скажу на нее, что она по моим понятиям мелковата для шоу. (именно для шоу). Вот пример предвзятости в рамках стандарта, почему нет?

 Отправлено: 02.11.07 17:24. Заголовок: А вы разводите и что..

А вы разводите и что бы с хорошей гривой и что бы голый одновременно.
Я кстати сдавала анализ китайцам так мне генетики точно сказали что ген зароста и ген оброслости находятся в разных локусах и никак сцепиться не могут. Значит можно получить собаку и голую и с шикарной оброслостью.
раньше я тоже считала что чем лучше оброслость тем сильнее зарост-а теперь знаю что это вещи совсем не взаимосвязанные.
Хуже когда приходит покупатель и говорит что ему в другом питомнике сказали что голых собак не бывает-всех надо эпилировать.А ведь они действительно разные- двух одинаковых не найдешь..ну если не считать что их можно постричь одинаково.я имею в виду в естесственном состоянии.

Китайцы всякие нужны китайцы всякие-хороши.

 Отправлено: 02.11.07 17:31. Заголовок: fancystyle fancystyl..

fancystyle fancystyle пишет:

цитата:

Я кстати сдавала анализ китайцам так мне генетики точно сказали что ген зароста и ген оброслости находятся в разных локусах и никак сцепиться не могут.

Можно подробнее? Я наверное не поняла, но выходит ген оброслости - это волосы, растущие на участках тела "по стандарту", а ген зароста - волосы, растущие на остальных участках? Может это ген голости сам по себе и ген длинной шерсти в разных локусах?
Наталья, а могут сейчас сделать анализ собаке на присутствие или отсутствие гена голости?

 Отправлено: 02.11.07 17:35. Заголовок: В институте генетики..

В институте генетики давно проводят работы по расшифроке гена собаки-кошки коровы и т.д.
И что бы студентам было не совсем скучно мы им иногда подкидываем задачки выявить ген -залома хвоста или ген отвечающего за перекус.вот я им подсунула найти ген отвечающий за зарост и оброслость-они находятся в разных локусах.отсюда вывод они не могут быть сцеплены.

 Отправлено: 02.11.07 17:39. Заголовок: Lissa пишет: цит..

Lissa пишет:

цитата:
Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса`
Galina Я имею ввиду,то,что если бы я решила на выставки ходить,изучила бы для начала все нюансы породы.Это же серьезная вещь!
Я для домашней подушки очень долго щенка выбирала.

 Отправлено: 02.11.07 17:41. Заголовок: fancystyle пишет: о..

fancystyle пишет:

цитата:

они находятся в разных локусах.

я даже не знала, что они выявлены и обозначены, эти самы гены (зароста-оброслости)...

 Отправлено: 02.11.07 17:58. Заголовок: Lissa пишет: если б..

Lissa пишет:

цитата:

если бы я решила на выставки ходить,изучила бы для начала все нюансы породы

Мы не собирались на выставки ходить. А сказали, что надо два раза в год выставляться, чтобы "иметь право" на вязку с хорошим коблом. Да и нам (семье) понравилось: интересно, много позитива исходит от собак. И Мао после выставки продвинулась интеллектуально.
fancystyle
А Вы поставьте стьюдентам задачу по локализации этих генов в нужных местах А вдруг?

 Отправлено: 02.11.07 18:10. Заголовок: Nelly пишет: А Вы п..

Nelly пишет:

цитата:

А Вы поставьте стьюдентам задачу по локализации этих генов в нужных местах А вдруг?

 Отправлено: 02.11.07 18:25. Заголовок: Ирина Гень пишет: а..

Ирина Гень пишет:

цитата:

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке? Мне вот очень интересно.

Ириш! Я лично считаю , что собака должна быть с прекрасной анатомией , и с куражом , чтобы выходила на ринг и всем "говорила" :" Посмотрите ! Я звезда!".
Этому не обучить. Знаю по собственному опыту. Это передается по генам.
Я думаю наши братцы именно такие . Или я ошибаюсь?!
Мой Цербереныш выходит на ринг и никого не тушуется ( если его не трогают) . А Мурзилку свою сколько таскала , сколько работала , у нее как был страх в глазах- так он и остался. И детям она свой норов скромняжки передает.
Про рост - не согласна. Собака должна быть гармоничной. Если написан стандарт по росту , значит в него должны умещаться размеры и самые " маленькие" и "большие".