Отправлено: 02.11.07 08:54. Заголовок: Купля-продажа собак:обещания заводчиков-надежды покупателей..

Покупатель хочет шоу-щенка. При это выбирает щенка голого, практически без зароста по корпусу. Соответственно и гривки нет, только шапочка. Хвостик опушен на две трети..Лапки не в толстых унтах, а в тоненьких носочках..
Говоришь ему: для шоу лучше выбрать зарстающего..А он мне-стандарт в нос: вот, мол, тут сказано-какой должна быть КХС. Я и беру такого, в соотвествии со стандартом..
Вот и что делать?

 Отправлено: 02.11.07 09:00. Заголовок: Ирина Гень Ничего с..

Ирина Гень
Ничего с этим не поделаешь
Вот когда начнут по выставкам ходить, тогда поймут, что заводчик то прав был!

 Отправлено: 02.11.07 10:08. Заголовок: Алар пишет: Вот ког..

Алар пишет:

цитата:

Вот когда начнут по выставкам ходить, тогда поймут, что заводчик то прав был!

эт точно!

 Отправлено: 02.11.07 10:12. Заголовок: Ирина Гень пишет: В..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Вот и что делать?

Дай покупателю ссылку на форум Если грамотный, вскоре сам во всем разберется

 Отправлено: 02.11.07 12:21. Заголовок: я вот брала первый р..

я вот брала первый раз и мой щенок первый китайский - мне хотелось по стандарту - я пересмотрела много сайтов - как оказалось многие из них были ваши, тех, кто на этом форуме есть =) кстати спасибо вам за сайты - там есть много полезного ) собаки с роскошными шевелюрами, грациозные - ну просто красавы!! Пришла смотреть тут у нас недалеко был - ага, пошла смотреть - немного разочаровалась увидев да, голый по стандарту даже депелировать не надо - но и... шевелюра оставляла желать лучшего - не взяла!

Я сама очень люблю шевелюрность =) что наверно и передалось на собаку. Поэтому я взяла щенка зарастающего, но с роскошкой гривой =) В конце концов не зря поговорка что красота требует жертв =) Лучше я потрачу время на депеляцию и буду радоваться его волосяшкам =)

не обижайтесь на таких людей... не буду называть каких - они явно ничего не знают про этих собачек, просто прочитали стандарт и все.
они сами потом на этом же и "напорятся". А отдавать щеночка в такие руки - я думаю вам самим не хочется =)

Так что не обращайте на них внимания =)

 Отправлено: 02.11.07 12:27. Заголовок: Алар пишет: Вот ког..

Алар пишет:

цитата:

Вот когда начнут по выставкам ходить, тогда поймут, что заводчик то прав был!

А когда поймут что заводчик был прав, будет уже поздно. Главное чтобы потом собака оказалась нужной и любимой.

 Отправлено: 02.11.07 12:46. Заголовок: Мы когда кобеля себе..

Мы когда кобеля себе покупали в КХ еще нечего не соображали,приехали щенков смотреть,а они маленькие еще,нечего не понятно,думали-думали кого взять,но долго думать нам не пришлось Из комнаты выбежал очаровательный 4-х месячный мальчик,складненький,веселый,морда хитрющая
Сразу мы в него влюбились!!!А ехали ведь всего лишь посмотреть маленьких щеников,даже денег с собой не было!Но нечего СПАСИБО огромное Мельниковой Екатерине за такого замечательного мальчика!!!
Он оправдал все наши надежды,и даже больше !!!
Вот такая у нас история
Ирина Гень пишет:

цитата:

А он мне-стандарт в нос:

Причем нам тогда все равно было что в стандарте написано
Ну не понимают люди,они же все знают!!!А потом последствия плачевные

 Отправлено: 02.11.07 12:48. Заголовок: Да что вы уж так , д..

Да что вы уж так , девочки! Бывает , что собачка вся из себя вся в гривке и в сапожках , а ставят ее на выставке в конец всех , т.к. анатомия у собы хуже , чем у собачки без гривки. И движения , и спинка, и грудка и лапки - все хуже! Поэтому , человека отговаривать не надо. Если анатомия ОК , то и собачка будет шоу класса, не зависимо от того есть там волосюшки на головке или нет.

 Отправлено: 02.11.07 12:49. Заголовок: Вот это-то и страшно..

Вот это-то и страшно- разочарование. я столько всего просмотрела про породу, пролазила весь интернет. Вобщем забросила все дела. В результате- "съехала" на интернетовской фотке, забрала сходу- не глядя, по приезду домой нашла кучу недостатков(как мне кажется).Но попробуй сейчас у меня ее отбери.От заводчика не отстаю со своими глупыми воросами, "недостатки" только от моего незнакомства с породой. У меня раньше были другие собаки по психике. Может и здесь также- "хочу и все."

 Отправлено: 02.11.07 13:13. Заголовок: Gromik Вот и Мао с ..

Gromik
Вот и Мао с коротюсенькой гривкой на выставке получила все оценки "отл", сказали шоу! А когда-то мы как
Лизавета Лизавета пишет:

цитата:

нашла кучу недостатков(как мне кажется).Но попробуй у меня ее отбери.

думали, что Мао, у которой волос на спине втрое меньше, чем у женщины на предплечье - семикот
Сейчас вспоминаю это, и "пацталом"
Понимаю, что одна выставка регионального уровня это еще не показатель, но речь в теме и не об этом, а о том, какими "чайниками" бываем мы, покупатели собачек, особенно китайских хохлатых

 Отправлено: 02.11.07 13:34. Заголовок: Nelly пишет: о том,..

Nelly пишет:

цитата:

о том, какими "чайниками" бываем мы, покупатели собачек, особенно китайских хохлатых

мне кажется чтобы купить отличную собаку надо не год с ними пообщаться...

Лизавета пишет:

цитата:

нашла кучу недостатков(как мне кажется).Но попробуй сейчас у меня ее отбери.

ой - я даже искать не стала - все равно даже если есть не отберете

 Отправлено: 02.11.07 14:42. Заголовок: А вы представьте мой..

А вы представьте мой шок, когда вместо бойкого, задорного коккера у меня в доме "зашуганное"( ага- было раньше ) чудо -китайченок, Да еще и сын говорит- это же кошка, или хомячок как мне играть с ней ? и это причем все в доме ждали собаку

 Отправлено: 02.11.07 14:50. Заголовок: Danka пишет: Главно..

Danka пишет:

цитата:

Главное чтобы потом собака оказалась нужной и любимой.

Эт точно!

 Отправлено: 02.11.07 15:56. Заголовок: Лизавета Усё, уже ос..

Лизавета Усё, уже освоилась? Они поначалу иногда тааакие скромные. А потом... Хотя не вcе, Хьюнский с самого начала особой скромностью не отличался, да и дети его тоже.

 Отправлено: 02.11.07 16:13. Заголовок: AnC_Q пишет: не оби..

AnC_Q пишет:

цитата:

не обижайтесь на таких людей... не буду называть каких

Нет, я совсем не обижаюсь! Ведь формально-то покупатель прав!!
В стандарте написано: "Не должно быть заросших шерстью больших участков...
Все так и есть.
Gromik пишет:

цитата:

т.к. анатомия у собы хуже , чем у собачки без гривки.

Анатомия там правильная, очень хорошая даже. А вот оброслости-кот наплакал. Разочаруется после выставки товарищ..
Вот что напрягает немножко.

 Отправлено: 02.11.07 16:22. Заголовок: Ирина Гень пишет: А..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Анатомия там правильная, очень хорошая даже. А вот оброслости-кот наплакал. Разочаруется после выставки товарищ.. Вот что напрягает немножко.

Ириш, ты же покупателя честно и подробно информируешь о тех или иных достоинствах/недастатках голокожего и зарощенного пёсика! Информирован, значит вооружён! И это уже проблемы покупателя, что не послушал заводчика и разочаровался на выставке.

 Отправлено: 02.11.07 16:27. Заголовок: Ирина Гень Ирина Ге..

Ирина Гень
Ирина Гень пишет:

цитата:

Разочаруется после выставки товарищ..

Да ну. Товарищ еще до выставки попу голую целовать будет А после выставки продолжит
Ты ж знаешь, в китайца как влюбишься, так и все...

 Отправлено: 02.11.07 16:29. Заголовок: Ирина Гень Ира, все..

Ирина Гень Ира, все так. Но может и не разочаруется. Ведь чистая кожа это супер! Очень много людей являются поклонниками породы именно из-за голенькой кожи. Есть хохол, хвост с плюмажем и все ок! Это еще хорошо, что тебе покупатель уже со своими оформленными представлениями пришел, все не такая ответственность. Всегда можно сказать "мое мнение, как заводчика так и так, а вы уже дальше сами думайте, определяйтесь". У нас и сейчас встречаются на выставках заводчики (ранее не знакомые мне), которые уже около 10 лет занимаются своим разведением, и твердо уверены, что зарост это брак. Не потому, что им трудно получать таких щенков. Конечно, они у них рождаются крайне редко( гривастые), т.к. отбор идет все равно не одно поколение, но если случается такое - продают такую собачку в несколько раз дешевле, почти как брак. Ну вот уверенность у людей такая. А на выставки они приходят регулярно только за оценками, ну и получают естесственно, если собака нормальная, даже и титулы. Может для них собака, имеющая шансы закрыть ЧР - уже шоу? А может быть шоу - это синоним слова "качественная"? Пока разберешься, у кого что в голове ....

 Отправлено: 02.11.07 16:29. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Ириш, ты же покупателя честно и подробно информируешь о тех или иных достоинствах/недастатках голокожего и зарощенного пёсика!

Абсолютно верно!
Ирина Гень пишет:

цитата:

Анатомия там правильная

И это самое главное. А зарост-незарост - это уже второе.

 Отправлено: 02.11.07 16:30. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Информирован, значит вооружён!

именно! я тоже так считаю

 Отправлено: 02.11.07 16:36. Заголовок: NZaharova Gromik Туш..

NZaharova Gromik Тушина Ирина
Да, все верно.
Вообще, надо бы как-то вернуться к голокожести.
Я тоже изначально из-за голой кожи китайчика захотела.
И...купила Капри, сплошь зарастающую
Шикарные хохлы-как это красиво!! И голая кожа без эпиляции-как приятно!!
Что за порода такая двойственная..
И так надо и так. А золотая серединка вообще ни то ни сё. Для шоу-гривки маловато, а зарост хоть и небольшой, но есть, убирать надо.

 Отправлено: 02.11.07 16:38. Заголовок: NZaharova пишет: У ..

NZaharova пишет:

цитата:

У нас и сейчас встречаются на выставках заводчики (ранее не знакомые мне), которые уже около 10 лет занимаются своим разведением, и твердо уверены, что зарост это брак

Наташа, а ты с ними разговаривала? Интересно, у них часто рождаются мертвые щенки?
Наверное, они вяжут по принципу: чем голее производители, тем оно больше в соответствии со стандартом.
NZaharova пишет:

цитата:

Ну вот уверенность у людей такая

а ведь у них своя правда.

 Отправлено: 02.11.07 16:44. Заголовок: Ирина Гень пишет: Н..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Наташа, а ты с ними разговаривала? Интересно, у них часто рождаются мертвые щенки?

ну конечно, так они мне и расскажут))). У них и пухи "не рождаются" никогда.

 Отправлено: 02.11.07 16:46. Заголовок: Ирина Гень пишет: Ш..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Шикарные хохлы-как это красиво!! И голая кожа без эпиляции-как приятно!! Что за порода такая двойственная.. И так надо и так.

Ириш, я считаю, что если есть две (даже, наверное три, если учесть семикотов) разновидности голых собак, и на каждую разновидность есть свои любители и почитатели, значит так и надо.
Не в тему, но: "Если в небе зажигаются звёзды, значит это кому-то нужно"!

 Отправлено: 02.11.07 16:49. Заголовок: NZaharova пишет: У ..

NZaharova пишет:

цитата:

У них и пухи "не рождаются" никогда.

тут в одной темке рассказывали, что кто-то пустил слух, что пухи-это особенная элитная собачка и стоит 10 тыс.долл.

 Отправлено: 02.11.07 16:49. Заголовок: NZaharova пишет: Мо..

NZaharova пишет:

цитата:

Может для них собака, имеющая шансы закрыть ЧР - уже шоу? А может быть шоу - это синоним слова "качественная"? Пока разберешься, у кого что в голове

Ну вот. Давайте разберемся для начала, что у меня в голове благодаря подобным высказаваниям различных заводчиков
Для меня шоу - это собака, имеющая шансы на чемпионство.
А как правильно?

 Отправлено: 02.11.07 16:55. Заголовок: Nelly пишет: Для ме..

Nelly пишет:

цитата:

Для меня шоу - это собака, имеющая шансы на чемпионство. А как правильно?

Правильно, в принципе... Это столько раз уже обсуждалось в разных темах на этом форуме...
Но, кажется, что каждый остался при своём мнении .

 Отправлено: 02.11.07 16:56. Заголовок: Nelly Для каждого э..

Nelly Для каждого это "свое"))). Помню уже давны-давно обсуждали темку с голосованием что для кого "звезда". У каждого свои требования. Иногда они завышены, иногда - занижены... но все относительно.

 Отправлено: 02.11.07 17:01. Заголовок: а у кого еще какие п..

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке?
Мне вот очень интересно.

 Отправлено: 02.11.07 17:03. Заголовок: Ирина Гень пишет: Г..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Говоришь ему: для шоу лучше выбрать зарстающего..А он мне-стандарт в нос: вот, мол, тут сказано-какой должна быть КХС. Я и беру такого, в соотвествии со стандартом.. Вот и что делать?

Ирина Гень Я так считаю: заводчик должен предоставить максимум информации о щенке,а покупатель сам в праве выбрать то,что ему нужно.
Если ему хочется не зарастающего щенка,его право взять такого.Главное вовремя и в полном объеме предоставить информацию(чтобы потом притензий не было)
Походит с ним по выставкам,поймет,что таких собак для подушки в основном берут и купит у вас ещё одного.
Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса(я так поняла он выставлять шенка будет)

 Отправлено: 02.11.07 17:09. Заголовок: Lissa пишет: Только..

Lissa пишет:

цитата:

Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса(я так поняла он выставлять шенка будет)

Он сказал, что обратился в хорошо себя зарекомендовавший питомник по совету знакомых и хочет купить собачку, чтоб выигрывала. Но почему-то мне кажется, что закрыв ЧР этот товарищ будет просить вязки своему мальчику.

 Отправлено: 02.11.07 17:12. Заголовок: Lissa пишет: Только..

Lissa пишет:

цитата:

Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса

Значит планы у человека есть на будущее. Не обязательно ведь начинать с собаки пет-класса. Кто-то проходит свой путь методом проб и ошибок, а кто-то сразу попадает в правильную струю.
А от стандарта, конечно, отмахиваться не надо, никто его не отменял.

NZaharova пишет:

цитата:

Nelly Для каждого это "свое"))). Помню уже давны-давно обсуждали темку с голосованием что для кого "звезда". У каждого свои требования. Иногда они завышены, иногда - занижены... но все относительно.

+1.

 Отправлено: 02.11.07 17:16. Заголовок: Ирина Гень пишет: ..

Ирина Гень пишет:

цитата:

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке?

Из моих глубоко личных убеждений, шоу собака должна быть на верхней планке по росту. Понятное дело, что кроме всего этого у меня тыщи требований, но просто привела пример для наглядности. Если взять двух великолепных собак, одна из которых будет меньше 30 см, я скажу на нее, что она по моим понятиям мелковата для шоу. (именно для шоу). Вот пример предвзятости в рамках стандарта, почему нет?

 Отправлено: 02.11.07 17:24. Заголовок: А вы разводите и что..

А вы разводите и что бы с хорошей гривой и что бы голый одновременно.
Я кстати сдавала анализ китайцам так мне генетики точно сказали что ген зароста и ген оброслости находятся в разных локусах и никак сцепиться не могут. Значит можно получить собаку и голую и с шикарной оброслостью.
раньше я тоже считала что чем лучше оброслость тем сильнее зарост-а теперь знаю что это вещи совсем не взаимосвязанные.
Хуже когда приходит покупатель и говорит что ему в другом питомнике сказали что голых собак не бывает-всех надо эпилировать.А ведь они действительно разные- двух одинаковых не найдешь..ну если не считать что их можно постричь одинаково.я имею в виду в естесственном состоянии.

Китайцы всякие нужны китайцы всякие-хороши.

 Отправлено: 02.11.07 17:31. Заголовок: fancystyle fancystyl..

fancystyle fancystyle пишет:

цитата:

Я кстати сдавала анализ китайцам так мне генетики точно сказали что ген зароста и ген оброслости находятся в разных локусах и никак сцепиться не могут.

Можно подробнее? Я наверное не поняла, но выходит ген оброслости - это волосы, растущие на участках тела "по стандарту", а ген зароста - волосы, растущие на остальных участках? Может это ген голости сам по себе и ген длинной шерсти в разных локусах?
Наталья, а могут сейчас сделать анализ собаке на присутствие или отсутствие гена голости?

 Отправлено: 02.11.07 17:35. Заголовок: В институте генетики..

В институте генетики давно проводят работы по расшифроке гена собаки-кошки коровы и т.д.
И что бы студентам было не совсем скучно мы им иногда подкидываем задачки выявить ген -залома хвоста или ген отвечающего за перекус.вот я им подсунула найти ген отвечающий за зарост и оброслость-они находятся в разных локусах.отсюда вывод они не могут быть сцеплены.

 Отправлено: 02.11.07 17:39. Заголовок: Lissa пишет: цит..

Lissa пишет:

цитата:
Только я не понимаю зачем человеку,не знающему специфики породы,собака шоу-класса`
Galina Я имею ввиду,то,что если бы я решила на выставки ходить,изучила бы для начала все нюансы породы.Это же серьезная вещь!
Я для домашней подушки очень долго щенка выбирала.

 Отправлено: 02.11.07 17:41. Заголовок: fancystyle пишет: о..

fancystyle пишет:

цитата:

они находятся в разных локусах.

я даже не знала, что они выявлены и обозначены, эти самы гены (зароста-оброслости)...

 Отправлено: 02.11.07 17:58. Заголовок: Lissa пишет: если б..

Lissa пишет:

цитата:

если бы я решила на выставки ходить,изучила бы для начала все нюансы породы

Мы не собирались на выставки ходить. А сказали, что надо два раза в год выставляться, чтобы "иметь право" на вязку с хорошим коблом. Да и нам (семье) понравилось: интересно, много позитива исходит от собак. И Мао после выставки продвинулась интеллектуально.
fancystyle
А Вы поставьте стьюдентам задачу по локализации этих генов в нужных местах А вдруг?

 Отправлено: 02.11.07 18:10. Заголовок: Nelly пишет: А Вы п..

Nelly пишет:

цитата:

А Вы поставьте стьюдентам задачу по локализации этих генов в нужных местах А вдруг?

 Отправлено: 02.11.07 18:25. Заголовок: Ирина Гень пишет: а..

Ирина Гень пишет:

цитата:

а у кого еще какие понятия о шоу-собаке? Мне вот очень интересно.

Ириш! Я лично считаю , что собака должна быть с прекрасной анатомией , и с куражом , чтобы выходила на ринг и всем "говорила" :" Посмотрите ! Я звезда!".
Этому не обучить. Знаю по собственному опыту. Это передается по генам.
Я думаю наши братцы именно такие . Или я ошибаюсь?!
Мой Цербереныш выходит на ринг и никого не тушуется ( если его не трогают) . А Мурзилку свою сколько таскала , сколько работала , у нее как был страх в глазах- так он и остался. И детям она свой норов скромняжки передает.
Про рост - не согласна. Собака должна быть гармоничной. Если написан стандарт по росту , значит в него должны умещаться размеры и самые " маленькие" и "большие".

 Отправлено: 02.11.07 18:29. Заголовок: NZaharova пишет: Из..

NZaharova пишет:

цитата:

Из моих глубоко личных убеждений, шоу собака должна быть на верхней планке по росту.

Совсем с Вами не согласна.NZaharova пишет:

цитата:

Если взять двух великолепных собак, одна из которых будет меньше 30 см, я скажу на нее, что она по моим понятиям мелковата для шоу. (именно для шоу).

Я считаю,что Шоу собака должна,прежде всего быть куражной,от нее должны исходить волны очарования,она должна притягивать к себе взгляды.Она должна быть яркой ЛИЧНОСТЬЮ.А рост абсолютно никакой роли не играет.Бывают маленькие собачки,за которыми не замечаешь больших.А правильная анатомия в Шоу играет не главную роль.Собачке "для разведения" правильная анатомия нужна больше.Это лично мое мнение.

 Отправлено: 02.11.07 18:34. Заголовок: А мое солнце скромни..

А мое солнце скромница... Кураж наступает, как правило, на хорошо знакомой территории и при скоплении знакомых людей...

 Отправлено: 02.11.07 18:38. Заголовок: fancystyle пишет: И..

fancystyle пишет:

цитата:

И что бы студентам было не совсем скучно мы им иногда подкидываем задачки выявить ген

А задайте, пожалуйста, вашим студентам задачу: выявить ген PLL у минибуликов. Чтобы выявлять носителя этого страшного гена можно было бы сразу, а не пока он заболеет или передаст это потомкам.
Чтобы таких особей в разведение не включать.
Весь мир минибулистов бьется над этой проблемой.Вдруг ваши студенты смогут?

 Отправлено: 02.11.07 18:41. Заголовок: mari пишет: Бывают ..

mari пишет:

цитата:

Бывают маленькие собачки,за которыми не замечаешь больших

Да.Бывает. Если большие собачки не хороши. Но если взять равную по ВСЕМУ и очень красивую маленькую собачку и точно такую же собачку 33 см , то глаза остановятся на той, что побольше.
И в 99% случаях выиграт собачка выше ростом. (В СТАНДАРТЕ!!!).

 Отправлено: 02.11.07 18:58. Заголовок: Ирина Гень пишет: И..

Ирина Гень пишет:

цитата:

И в 99% случаях выиграт собачка выше ростом.

По своему опыту знаю,что это не так.Ирина Гень пишет:

цитата:

, то глаза остановятся на той, что побольше.

А у многих на той,что поменьше.
И еще на счет зароста.Не все судья любят КХ с гривами.Бывает,что собачки с хохолком смотрятся лучше,чем с гривой.Они же как статуэтки,и шея кажется длиннее и изящнее.

 Отправлено: 02.11.07 19:10. Заголовок: mari пишет: Не все ..

mari пишет:

цитата:

Не все судья любят КХ с гривами

Cогласна. Нам приходилось убирать с шеи всё под ноль, то есть гривка была оставлена только из тех волос, которые растут на затылке.

 Отправлено: 02.11.07 19:12. Заголовок: Ирина Гень Ирина Ген..

Ирина Гень Ирина Гень пишет:

цитата:

Чтобы выявлять носителя этого страшного гена можно было бы сразу, а не пока он заболеет или передаст это потомкам. Чтобы таких особей в разведение не включать. Весь мир минибулистов бьется над этой проблемой.Вдруг ваши студенты смогут?

Ира!
Расскажи пожалуйста об этом чуть подробнее!!!!! Мне интересно, думаю, не только мне.

 Отправлено: 02.11.07 19:17. Заголовок: Nelly пишет: А Вы п..

Nelly пишет:

цитата:

А Вы поставьте стьюдентам задачу по локализации этих генов в нужных местах А вдруг?

Что-то я этой фразы не поняла.

 Отправлено: 02.11.07 19:22. Заголовок: Маша, я не буду с ва..

Маша, я не буду с вами спорить..
Вы не очень много выставляетесь, особенно в системе РКФ.
Если выиграла ваша собачка у белее крупной, значит эта более крупная просто имела больше недостатков. И дело тут не в росте. Я же написала:"При совершенно одинаковых условиях".
Т.е. две одинаковые собаки, теоретически если предположить.С одинаковыми достоинствами и недостатками, с одинаковой оброслостью.
С ростом у более высокой В СТАНДАРТЕ, т.е.33 см.

mari пишет:

цитата:

Не все судья любят КХ с гривами.Бывает,что собачки с хохолком смотрятся лучше,чем с гривой

Я вообще не уверена, что с вами кто-то согласится..шапка лучше чем гривка для шоу? ну не знаю...

А на лапках меньше шерсти внизу, это тоже лучше-чем пушистые унты: лапки смотрятся изящнее..так получается..

mari пишет:

цитата:

цитата: , то глаза остановятся на той, что побольше. А у многих на той,что поменьше.

да, остановятся глаза..у покупателей. Которым подавай все микро..чтоб в кармане носить и на еду не тратиться..

 Отправлено: 02.11.07 19:25. Заголовок: Galina пишет: цита..

Galina пишет:

цитата:

цитата: Не все судья любят КХ с гривами Cогласна. Нам приходилось убирать с шеи всё под ноль, то есть гривка была оставлена только из тех волос, которые растут на затылке.

Галя..иногда судьи таааакое любят..или не любят..ну что под каждого дурака подстраиваться? Следующий у тебя попросит вообще ВСЕ волосы сбрить и с макушки. Ему ТАК ндравится потому что...

 Отправлено: 02.11.07 19:32. Заголовок: mari пишет: Бывает,..

mari пишет:

цитата:

Бывает,что собачки с хохолком смотрятся лучше,чем с гривой.Они же как статуэтки,и шея кажется длиннее и изящнее.

Бред..... никогда собака без гривы, красивее и эстетичнее не будет смотрется. Ровно такой же бред, что шоу собакам не обязательно иметь супер анатомию. Никто и не спорит, что бриду нужна та же анатомия. Но шоу собака- кривая и косая, зато с темпераментом... Я даже уже представила себе веселую криветочку... да еще и маленькую.. бррррррррр

 Отправлено: 02.11.07 19:40. Заголовок: Ирина Гень пишет: ..

Ирина Гень пишет:

цитата:

А на лапках меньше шерсти внизу, это тоже лучше-чем пушистые унты: лапки смотрятся изящнее..так получается..

по стандарту получается

 Отправлено: 02.11.07 20:18. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Бред..... никогда собака без гривы, красивее и эстетичнее не будет смотрется.

Ошибка в написании.Следует писать так - "Бред,что никогда собака без гривы,красивее и эстетичнее не будет смотреться." OlegroKatrin пишет:

цитата:

Ровно такой же бред, что шоу собакам не обязательно иметь супер анатомию.

Обязательно,но часто практика показывает обратное.Шоу есть шоу.

 Отправлено: 02.11.07 20:18. Заголовок: mari пишет: Я счита..

mari пишет:

цитата:

Я считаю,что Шоу собака должна,прежде всего быть куражной,от нее должны исходить волны очарования,она должна притягивать к себе взгляды.Она должна быть яркой ЛИЧНОСТЬЮ.А рост абсолютно никакой роли не играет.Бывают маленькие собачки,за которыми не замечаешь больших.А правильная анатомия в Шоу играет не главную роль.Собачке "для разведения" правильная анатомия нужна больше.Это лично мое мнение.

- вот мы и говорим, что при покупке щенков, покупатели слышат зачастую совершенно противоположные мнения. Я сама обажаю мелкашек, не буду здесь спорить - есть действительно супер, и я буду рада получать у себя небольших, аккуратненьких красавчиков. Но на выставке я хочу видеть стать и элегантность и в статике и в движениях. Анатомия не обсуждается. Недостатки в анатомии режут глаз и отбивают все удовольствие от просмотра. Хочется ходить на выставки и смотреть на высококлассных представителей, тут и порода не важна какая. А еще и работа с собакой это всегда! Если ЧУТЬ более высококлассная собака проигрывает неумелым показом, грумингом ЧУТЬ более простой, это так и должно быть на шоу и надо уметь это признать и быть согласным с таким положением вещей изначально. Так что лично мне когда приходит на ум понятие "шоу" - подразумеваю частое участие и наличие призовых мест в Бестах. Но это понятие для меня и для того, кто знает и хочет того же. НО. Если я понимаю, что покупатель подразумевает под этим словом что-то свое (породная собака, собака от известных родителей, собака определенного окраса, собака для титула и тд, чего только не услышишь порой) - то тогда я могу согласиться и сказать - да, этот щенок подходит под ВАШЕ понятие шоу.

 Отправлено: 02.11.07 20:28. Заголовок: Ирина Гень пишет: Г..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Галя..иногда судьи таааакое любят..или не любят..

вот это точно - на своем маааленьком опыте убедилась... и не то чтобы судья предвзято к кому-то относилась... но то чно она выбрала шокировало всех участников - причем в других классах все было более-менее понятно, а вот в одном... я все еще нахожусь в сосотоянии легкого удивления
OlegroKatrin пишет:

цитата:

Но шоу собака- кривая и косая, зато с темпераментом... Я даже уже представила себе веселую криветочку... да еще и маленькую

Вы утрируете... (ИМХО), собак без недостатков не бывает... (ну или это такая редкость, и кто-нибудь все равно скажет "она мне не нравится")
Для себя, я ШОУ определила как красивую (с изуминкой в окрасе, выражении морды, общей стати - в общем изюминки разные и их может быть много), темпераментную собаку...

 Отправлено: 02.11.07 20:34. Заголовок: mari пишет: Ошибка ..

mari пишет:

цитата:

Ошибка в написании.Следует писать так - "Бред,что никогда собака без гривы,красивее и эстетичнее не будет смотреться

Гы)))))))))))) Не стоит мне диктовать как писать.. О.К? Как написала, так и считаю

Ketu пишет:

цитата:

Вы утрируете... (ИМХО), собак без недостатков не бывает...

Конечно утрирую... Но общие черты я правильно передала.

 Отправлено: 02.11.07 20:37. Заголовок: Ирина Гень пишет: Г..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Галя..иногда судьи таааакое любят..или не любят

Так и я про то же. Поэтому и не согласна, что собачка без гривки никогда не выиграет у собачки с гривкой. Насмотрелась...

 Отправлено: 02.11.07 20:54. Заголовок: Ирина Гень пишет: Г..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Галя..иногда судьи таааакое любят..или не любят

Вот уж да!!! Сколько всего понаслушаешься. Одни говорят - мало гривы, вторые предлагают сбрить нафиХ все, потому как по стандарту не должно быть ничего уже на шее даже. По росту тоже самое, смотря какие предпочтения у эксперта.

Что касается выбора щенка, то это вопрос вообще очень сложный. И очень маленький процент тех кто сразу попадает на собаку шоу класса. И не потому что заводчик плох, а именно от собственного незнания. Я вот при выборе первого щенка даже не могу точно сказать на что больше смотрела. Очень признательна заводчикам обоих питомников, в которых смотрела щенков за то, что никто не пытался на меня надавить, доказывая, что мой щенок лучше. Мне все рассказали, показали и предоставили право выбирать. Думаю такой подход правильный. Так же сталкивалась с обратным, в другой породе правда, когда приходишь, а тебе говорят, что все питомники дерьмо, собаки там тоже серая посредственность, а вот у меня... Вот от таких заводчиков ухожу сразу... ИМХО.

 Отправлено: 02.11.07 21:07. Заголовок: Danka пишет: Так же..

Danka пишет:

цитата:

Так же сталкивалась с обратным, в другой породе правда, когда приходишь, а тебе говорят, что все питомники дерьмо, собаки там тоже серая посредственность, а вот у меня... Вот от таких заводчиков ухожу сразу..

слава богу, что сейчас все реже такое встречается..Наверное, заводчики стали более уважительны к работе других.
Если кто-то про другого так говорит, то это-в первую очередь-неумный заводчик.
Как минимум. А потом уж -всё остальное. И правильно, если вы от таких уходили..

 Отправлено: 02.11.07 21:25. Заголовок: Danka пишет: Так же..

Danka пишет:

цитата:

Так же сталкивалась с обратным, в другой породе правда, когда приходишь, а тебе говорят, что все питомники дерьмо, собаки там тоже серая посредственность, а вот у меня... Вот от таких заводчиков ухожу сразу... ИМХО.

А я часто слышу, что некоторые заводчики подробно допрашивают у кого они до этого уже смотрели и что не понравилось... Вот мне лично не интересно... пришли, посмотрели. Нравится- беги, на нет и суда нет.

 Отправлено: 02.11.07 21:28. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

что некоторые заводчики подробно допрашивают у кого они до этого уже смотрели и что не понравилось

..а иногда и не спрашиваешь, а покупатели сами все рассказывают.
да в тааааких подробностях..

 Отправлено: 02.11.07 21:30. Заголовок: Ирина Гень пишет: с..

Ирина Гень пишет:

цитата:

слава богу, что сейчас все реже такое встречается..Наверное, заводчики стали более уважительны к работе других. Если кто-то про другого так говорит, то это-в первую очередь-неумный заводчик. Как минимум. А потом уж -всё остальное. И правильно, если вы от таких уходили..

Культуру, никто не отменял... Хотя у некоторых она вообще отсутствует, а другие готовые ее "заткнуть" далеко и надолго при виде денег...

 Отправлено: 02.11.07 21:34. Заголовок: На счет роста, я с Н..

На счет роста, я с Наташей согласна. Собаки по-крупней смотрятся в ринге лучше и анатомия у них (как правило) лучше, и работать с такой собакой легче. А вот на счет количества волос, не совсем согласна, просто сдесь представлены 2 крайних варианта, а ведь есть ище и промежуточные. Волос не так уж много, но и не совсем лысик. Что далеко за примером ходить? Вот Йошик Ольгин, часто ли проигрывал более одетым собакам?

 Отправлено: 02.11.07 21:40. Заголовок: что некоторые заводч..

цитата:

что некоторые заводчики подробно допрашивают у кого они до этого уже смотрели и что не понравилось

так они иногда приходят и говорят там был, там был, там тоже был и так и не взял ничего- везде сильно заросшие- и опять смотрит заросших собак- говорю вот другая без зароста-не нравится -а заростающую не хочу.
"мне бы такого же но без крыльев-нет-ну будем искать"

 Отправлено: 02.11.07 21:41. Заголовок: Наталья-Облако я во..

Наталья-Облако я вообще переизбыток шерсти за недостаток считаю. т.е. ну не могу понять, как это оставлять до середины спины и до локтей практически - некрасиво ведь! еще не люблю сильно много баков и плечи заросшие. Но сейчас это уже все реже и реже, хотя и есть. Пусть будет волос МНОГО, но в нужных местах

 Отправлено: 02.11.07 21:42. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Вот Йошик Ольгин, часто ли проигрывал более одетым собакам?

Думаю не корректно обсуждать чужую собаку без присутствия здесь владельца.

 Отправлено: 02.11.07 21:44. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Нравится- беги, на нет и суда нет

Полагаю только нравиться - бери! Вобщем, на мой взгляд, подход правильный.

OlegroKatrin пишет:

цитата:

а другие готовые ее "заткнуть" далеко и надолго при виде денег...

Вот это самое и не приятное...

 Отправлено: 02.11.07 21:45. Заголовок: Danka ну хвалить то ..

Danka ну хвалить то мооожно

 Отправлено: 02.11.07 21:47. Заголовок: NZaharova пишет: Da..

NZaharova пишет:

цитата:

Danka ну хвалить то мооожно

хвалить можно. Но сейчас то не об этом разговор... А вообще Йошик мне очень нравится, это был первый китаец которого я в руках подержала. И вообще я его и Ольгу

 Отправлено: 02.11.07 21:50. Заголовок: Ирина Гень пишет: ...

Ирина Гень пишет:

цитата:

..а иногда и не спрашиваешь, а покупатели сами все рассказывают. да в тааааких подробностях..

Это точно! В таких случаях я выбираю позицию "без коментариев"...))))

 Отправлено: 02.11.07 21:53. Заголовок: Ирина Гень пишет: ...

Ирина Гень пишет:

цитата:

..а иногда и не спрашиваешь, а покупатели сами все рассказывают. да в тааааких подробностях..

Ну да, иногда покупатели прибывают в состоянии полушока, после посещения некоторых питомников, иногда им хоть с кем-то поделиться надо. Когда в доме (квартире) грязный хлев, вонь такая, что глаза режет, когда щены обросшие , немытые, а взрослые грязными чертями в клетках скачут, брррррр)). какая уж тут культур-мультур.

 Отправлено: 02.11.07 22:23. Заголовок: Danka пишет: А вооб..

Danka пишет:

цитата:

А вообще Йошик мне очень нравится

Так вот и мне очень нравится, поэтому и привела его как пример шоу-собаки

 Отправлено: 02.11.07 22:31. Заголовок: Danka пишет: Вот эт..

Danka пишет:

цитата:

Вот это самое и не приятное...

Согласна. К тому же тут можно и пролететь, если распустить язык. Покупатель сейчас интересный и продвинутый пошел. По крайней мере мои такие.
Мне рассказали про очень интересный и поучительный случай. Человек очень хотел купить щенка, но все никак не мог застать заводчицу дома. Тогда он выловил ее в городе и счастливый ехал с ней за щенком. В разговоре, он спросил ее как она относится к кокерам. Она и сказала как относится. Тормоз и приказ выметываться. Это была первая и любимая его порода. Так что не стоит критиковать не только чужих собак, но и другие породы......

 Отправлено: 02.11.07 22:39. Заголовок: Бэтти пишет: Так чт..

Бэтти пишет:

цитата:

Так что не стоит критиковать не только чужих собак, но и другие породы......

мне тоже всегда нравятся дипломатичные люди. Что ни говори, а категоричность - сестра ограниченности и дочь глупости.

 Отправлено: 02.11.07 22:42. Заголовок: Бэтти пишет: Так чт..

Бэтти пишет:

цитата:

Так что не стоит критиковать не только чужих собак, но и другие породы......

Полностью согласна.

 Отправлено: 02.11.07 22:43. Заголовок: Я считаю, что у кажд..

Я считаю, что у каждого щенка свой покупатель. Из этого и исхожу, продавая малышей. Выставлять и раскручивать могут и чистого, и чистейшего и зарощенного. И масса тому примеров. И добиваются титулов и всего-всего.

 Отправлено: 03.11.07 08:52. Заголовок: Ирина Гень пишет: К..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Которым подавай все микро..чтоб в кармане носить и на еду не тратиться..

Так это не к нашей породе! Для этого им надо купить чиха или йорка!

 Отправлено: 03.11.07 08:59. Заголовок: ChinaSilk пишет: Я..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Я считаю, что у каждого щенка свой покупатель. Из этого и исхожу, продавая малышей. Выставлять и раскручивать могут и чистого, и чистейшего и зарощенного. И масса тому примеров.

Точно!

 Отправлено: 08.11.07 08:54. Заголовок: Господя...совсем у ..

Господя...совсем у людей совести нет.

 Отправлено: 08.11.07 11:19. Заголовок: ИринаС пишет: Госпо..

ИринаС пишет:

цитата:

Господя...совсем у людей совести нет.

Это Вы про что?

 Отправлено: 08.11.07 11:37. Заголовок: Оля пишет: Это Вы п..

Оля пишет:

цитата:

Это Вы про что?

У Доджа подставная родословная, и Светлана Рыбка об этом знает. Но продолжает открыто хвастатся его детьми. В мутной видице рыбка плавает.

 Отправлено: 08.11.07 14:28. Заголовок: ИринаС пишет: У Дод..

ИринаС пишет:

цитата:

У Доджа подставная родословная, и Светлана Рыбка об этом знает.

Такие я документы получила... и такие родители там написаны...Сама я ее не составляла...
Вы конечно меня просветили... но уже было поздно... Лиса была беременная... и что же мне надо было топить щенков???
Раз Вы Ирина знали правду раньше, то надо было сообщить мне полтора года назад... Теперь что... Доджа усыплять???
И спустя столько лет почему всплыл этот вопрос???

 Отправлено: 08.11.07 14:32. Заголовок: А щенки получились к..

А щенки получились красивые, и что же из- за ошибки их нельзя любить???

 Отправлено: 08.11.07 14:42. Заголовок: Алиса пишет: и таки..

Алиса пишет:

цитата:

и такие родители там написаны...

А кто же тогда на самом деле родители у Доджика??? Очень красивый пес!

Алиса пишет:

цитата:

А щенки получились красивые, и что же из- за ошибки их нельзя любить???

Щенки и правда красииивыеее... И, естественно, достойны ЛЮБВИ!!!

 Отправлено: 08.11.07 15:00. Заголовок: Алиса пишет: и что ..

Алиса пишет:

цитата:

и что же из- за ошибки их нельзя любить???

изза ошибки?

Помните тема была на другом форуме про это помёт? все владельцы этих щенков называли его "великолепной семёркой". И это означало что к 3 детям Оллады были приписаны 4 подставных. У всех 4 ошиблись?
Алиса пишет:

цитата:

Раз Вы Ирина знали правду раньше, то надо было сообщить мне полтора года назад...

Здрасьте, почему вы решили что я знала об этом полтора года назад? Узнала сравнительено недавно . С полгода примерно. Я пыталась разговаривать с Леной на эту тему, но она мне ответила "вам что клейма собак показать?".А зачем мне клейма если вся история рождения этого помёта прослеживается на форумах.

Алиса пишет:

цитата:

и что же мне надо было топить щенков???

Зачем топить? хорошие щеночки, любите на здоровье. Но не на породном форуме рекламировать детей от кобеля с подставой.
Алиса пишет:

цитата:

теперь что... Доджа усыплять???

а при чём здесь родословная и усыпление Доджа? Собак и без бумаг любят. или я ошибаюсь?

 Отправлено: 08.11.07 15:22. Заголовок: ИринаС пишет: Но не..

ИринаС пишет:

цитата:

Но не на породном форуме рекламировать детей от кобеля с подставой.

Вы меня извините, конечно, за то, что "влезаю"... Я в этой истории человек абсолютно посторонний, ни в чем не заинтересованный, и я не знакома лично ни со Светланой, ни с Еленой, заводчицей Доджа, НО... Вам не кажется, что, чтобы обвинять людей в том, в чем Вы их обвиняете (в подставе кобеля), нужно иметь ОЧЕНЬ веские тому доказательства??? А то так можно обвинить кого угодно, любого заводчика!!!

 Отправлено: 08.11.07 15:36. Заголовок: ИринаС пишет: Помн..

ИринаС пишет:

цитата:

Помните тема была на другом форуме про это помёт? все владельцы этих щенков называли его "великолепной семёркой". И это означало что к 3 детям Оллады были приписаны 4 подставных. У всех 4 ошиблись?

 Отправлено: 08.11.07 16:15. Заголовок: ИринаС пишет: Но не..

ИринаС пишет:

цитата:

Но не на породном форуме рекламировать детей от кобеля с подставой.

А разве у меня метисы??? Разве это бритые пуделя? Разве это не китайские хохлатые??? Ведь форум именно по породе КХС...
Естественно эти детки продаются не для разведения, я ж не глупая и все понимаю...
И я не отслеживала у кого какие щенки и сколько, и спустя столько времени и в мыслях не было поднимать темы двухгодичной давности.
Увидела парня, он мне понравился... и я его купила. На выставках он выставляется, получает титулы, и не в одном описании не написано что он дворня...

ГАЛИНА, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА! ЕСЛИ ФОРУМЧАНЕ ХОТЯТ ПОГОВОРИТЬ НА ЭТУ ТЕМУ ПЕРЕНЕСИТЕ ЕЕ В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ... СПАСИБО.

 Отправлено: 08.11.07 17:40. Заголовок: ИринаС , по-моему ва..

ИринаС , по-моему ваши обвинения в адрес Светланы несколько не корректны - вам не кажется? На породном форуме пишут и о детях из СКОРА - в родословных которых можно сомневаться ни чуть не меньше... А вот уже второй помет от Доджа и Алисы получается очень даже - ровненькие, красивые щенки... Или вы сомневаетесь в породности Гордон Доджа??? Какие лично у вас интересы для поднятия этой темы на форуме? Света кого-то обманула: не предупредила о том чего сама не знала?
Алиса пишет:

цитата:

А разве у меня метисы???

А у меня метисы... И чего - убираться прочь???
Иногда собаки куда человечнее чем их владельцы...

 Отправлено: 08.11.07 18:10. Заголовок: Ketu пишет: А у мен..

Ketu пишет:

цитата:

А у меня метисы... И чего - убираться прочь???

девочки, не надо никому никуда убираться. Мы всех вас любим и уважаем.
Вопрос с документами был, но дело уже прошлое. А в том, что Додж-китайская хохлатая, сомневаться не нужно. И дети его никакие не метисы.

 Отправлено: 08.11.07 18:21. Заголовок: Ирина Гень , спасибо..

Ирина Гень , спасибо вам за поддержку!
Меня возмущает то, что человек пишет на форум, хотя можно было этот вопрос обсудить в личной переписки (а она, как я понимаю, имела место быть) - ведь вопрос деликатный, или это желание унизить человека? Что делать с щенками все равно решать Светлане - никто из нас не может помешать ей их продать/отдать/подарить...

 Отправлено: 08.11.07 18:55. Заголовок: Ketu пишет: Меня во..

Ketu пишет:

цитата:

Меня возмущает то, что человек пишет на форум, хотя можно было этот вопрос обсудить в личной переписки

Люди вы что очнитесь! Никого не возмущает факт подставы в родословной, а возмущает факт обнаружения
таковой.
В личной переписке обсуждалось. Лена , можно сказать, послала на три буквы, а Алиса знаете что ответила?
Ответила что ничего страшного и в каждом питомнике такое есть.

Ирина Гень пишет:

цитата:

Вопрос с документами был, но дело уже прошлое.

Пардон, я не знала что вы все в курсе . Продолжайте делать вид что ничего непроизошло. Наверное не привыкать на этом форуме.

 Отправлено: 08.11.07 20:20. Заголовок: ИринаС пишет: Люди ..

ИринаС пишет:

цитата:

Люди вы что очнитесь! Никого не возмущает факт подставы в родословной, а возмущает факт обнаружения таковой. В личной переписке обсуждалось. Лена , можно сказать, послала на три буквы, а Алиса знаете что ответила? Ответила что ничего страшного и в каждом питомнике такое есть.

Афигеть... даже нет слов.... Сомневаюсь, что в любом питомнике это есть....

ИринаС пишет:

цитата:

Пардон, я не знала что вы все в курсе . Продолжайте делать вид что ничего непроизошло. Наверное не привыкать на этом форуме.

Мне не единожды говорили о том, что там была подстава.. Мне лень было перечитывать ссылку на тему, где произошла подстава... Даже незнаю что еще сказать... Осуждать никого не возьмусь. Но и молчать о случившемся не считаю правильным.

 Отправлено: 08.11.07 20:35. Заголовок: ИринаС пишет: Ответ..

ИринаС пишет:

цитата:

Ответила что ничего страшного и в каждом питомнике такое есть.

во-первых, не в каждом.
ИринаС пишет:

цитата:

Пардон, я не знала что вы все в курсе

Да, многие в курсе.
ИринаС пишет:

цитата:

Продолжайте делать вид что ничего непроизошло

А что лично я должна сделать?
С моей стороны таких вещей не допускается. Это все, что лично я могу сделать в этом случае.
Но не вам решать, как поступать человеку(Алиса ) со щенками от этого мальчика.
Что теперь, гнобить ни в чем не повинного владельца этой собаки??
Порядочного заводчика, который не сделал ничего предоссудительного?
Который повязал купленную им по праву собаку, имеющюю документы и титул?
Почему Алиса должна отвечать за ошибку другого человека?
Ваши-то какие предложения по существу?
Аннулировать и доки Доджа и ВСЕХ его щенков, в том числе и от предыдущих пометов?
Не у вас таких оснований. И не будет. Поэтому, так уж вышло и оставьте человека уже в покое.
ИринаС пишет:

цитата:

Наверное не привыкать на этом форуме

А вот это вы тут извольте не хамить..
Вы не пришли сюда давно и не писали в других темах, не общались с людьми и не помогали новичкам осваивать мир китайской хохлатой..Вы явились с целью унизить одного заводчика и заклеймить позором другого.
И только благодаря таким вот как вы некоторые называют этот форум скандальным. Несмотря на наше всеобщее старание избегать этого , постоянно гася нападки таких вот залетных..
Есть предложения по существу-так предлагайте, а нет..так прекратите нападки.

 Отправлено: 08.11.07 20:52. Заголовок: Млин, я видимо чтото..

Млин, я видимо чтото в этом мире не понимаю. Опытные заводчики встали стеной на защиту халтуры .

Ирина Гень пишет:

цитата:

Что теперь, гнобить ни в чем не повинного владельца этой собаки??

Хорошо, допустим Алиса ничего не знала. 100 извинений перед ней.
Но и новые покупатели тоже должны остаться вневедении? Замкнём круг?
Ирина Гень пишет:

цитата:

Почему Алиса должна отвечать за ошибку другого человека?

Ошибку? опечатку в родословной? Вы Ирина Гень видимо ничего не поняли. Щенки от одной мамочки подставлены в помёт к другой. ХАрАшА ошибочка вышла.

Ирина Гень пишет:

цитата:

Аннулировать и доки Доджа и ВСЕХ его щенков, в том числе и от предыдущих пометов? Не у вас таких оснований. И не будет

Нет и не будет. Ваша правда. Но другие поостерегутся доверять таким порядочным заводчикам, как заводчик Доджа, если почитают информацию о махинациях в питомнике. И новые покупатели этих новых щеночков всё же должны знать что в родословной не всё чисто, а то опять обвинять в непорядочности будет некого. Утрирую.
Кстати, подстава была не одна. На форуме ксоло писали о второй подставе в этом питомнике, но Лена там вывернулась, прикинулась что ошибка в кличке вышла. Никакая не ошибка. Новосибирцы на выставке в Казахстане видели как в каталоге записано происхождение суки Получившей ЛПП- ЛИПОВОЕ происхождение. Воть...
Ирина Гень пишет:

цитата:

А вот это вы тут извольте не хамить..

Покажите где, пожалуйста...в чём моё хамство?

 Отправлено: 08.11.07 21:05. Заголовок: ИринаС пишет: Покаж..

ИринаС пишет:

цитата:

Покажите где, пожалуйста...в чём моё хамство?

вот оно:
ИринаС пишет:

цитата:

Продолжайте делать вид что ничего непроизошло. Наверное не привыкать на этом форуме

Поясню. Форум для нас (лично для меня) очень дорог. Здесь мы общаемся уже несколько лет, здесь мы делимся и радостью и горем.
За всё это время не припомню случая, чтобы с кем-то еще вышла такая вот ..проблема. Или чтобы мы все промолчали.

Вы поймите. Никто не говорит, что это случившееся-есть норма.
Никому и никогда делать так непозволительно. Иначе зачем же мы-заводчики, хранители, так сказать, породы.
Но факт остается фактом. Конструктивных мер принять не получится.
Тот, кто хочет купить себе щенка, тот пострается узнать побольше, ведь так?
Вот и пусть узнает, читает форумы, спрашивает у заводчиков.
Кто-то вообще покупает метисов и рад и любит.
Вот и эта ветка останется и информация эта открыта для чтения и размышления.
Что касается Алисы, то, говоря юридическим языком, в данном случае она-добросовестный приобретатель.
(могу развить эту тему дальше).
Собака куплена на законных основаниях и ее право использовать ее и размещать малышей от Доджа в своей теме.
ИМХО.

 Отправлено: 08.11.07 21:06. Заголовок: ИринаС пишет: Опытн..

ИринаС пишет:

цитата:

Опытные заводчики встали стеной на защиту халтуры .

Ни на чтью защиту я встала...

ИринаС пишет:

цитата:

Но и новые покупатели тоже должны остаться вневедении? Замкнём круг?

ИринаС пишет:

цитата:

Нет и не будет. Ваша правда. Но другие поостерегутся доверять таким порядочным заводчикам, как заводчик Доджа, если почитают информацию о махинациях в питомнике. И новые покупатели этих новых щеночков всё же должны знать что в родословной не всё чисто, а то опять обвинять в непорядочности будет некого. Утрирую. Кстати, подстава была не одна. На форуме ксоло писали о второй подставе в этом питомнике, но Лена там вывернулась, прикинулась что ошибка в кличке вышла. Никакая не ошибка. Новосибирцы на выставке в Казахстане видели как в каталоге записано происхождение суки Получившей ЛПП- ЛИПОВОЕ происхождение. Воть...

Так это не единственный случай? Второй раз, нет слов...................................

 Отправлено: 08.11.07 21:10. Заголовок: ИринаС пишет: Млин,..

ИринаС пишет:

цитата:

Млин, я видимо чтото в этом мире не понимаю. Опытные заводчики встали стеной на защиту халтуры

Да никто не защищает халтуру..
Халтура произошла раньше!!
а чего все молчали еще тогда?? Когда можно было еще что-то исправить??

ИринаС пишет:

цитата:

Кстати, подстава была не одна. На форуме ксоло писали о второй подставе в этом питомнике, но Лена там вывернулась, прикинулась

 Отправлено: 08.11.07 22:38. Заголовок: ИринаС пишет: Ответ..

ИринаС пишет:

цитата:

Ответила что ничего страшного и в каждом питомнике такое есть.

И правда что, чего тут страшного... Фигня какая. Прям в каждом питомнике и происходит с утра и до ночи. Заводчики скупают ташкент с тем, чтобы потом подписать их щенков под собак, привезенных из другой страны или города специально для племенного разведения.... Читать даже обидно такое... В любом питомнике... Большому кораблю большое плавание.

 Отправлено: 08.11.07 22:48. Заголовок: ChinaSilk пишет: И..

ChinaSilk пишет:

цитата:

И правда что, чего тут страшного... Фигня какая. Прям в каждом питомнике и происходит с утра и до ночи. Заводчики скупают ташкент с тем, чтобы потом подписать их щенков под собак, привезенных из другой страны или города специально для племенного разведения.... Читать даже обидно такое... В любом питомнике... Большому кораблю большое плавание.

Мда... Я тоже в некоей прострации до сих пор нахожусь...

Алиса пишет:

цитата:

ГАЛИНА, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА! ЕСЛИ ФОРУМЧАНЕ ХОТЯТ ПОГОВОРИТЬ НА ЭТУ ТЕМУ ПЕРЕНЕСИТЕ ЕЕ В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ... СПАСИБО.

А вот с этим я абсолютно согласна!!! Надо бы темку куда-нидь перенесть... А то не гоже это обсуждать в теме Алисы, тем более, что она то ни в чем не виновата...

 Отправлено: 08.11.07 23:19. Заголовок: ИринаС пишет: Никог..

ИринаС пишет:

цитата:

Никого не возмущает факт подставы в родословной

возмущает (только я свое возмущение в личку пишу), но так же возмущает ваше копание в чужом грязном белье... и вываливание этого белья на всеобщее обозрение - чего через 2(!) года вы это выкопали и сюда написали? Сами ведь пишите, что историю помета можно проследить на другом форуме - так что кому надо - тот найдет и докопается.
Кому надо, тот ИринаС пишет:

цитата:

вы все в курсе

Я не в курсе, но и сейчас уже ничего не сделаешь... Да пусть Додж от другой мамы, тоже КХС, тоже с родословной РКФ - сейчас родословную не поменяют, сам пес хороший - на выставках выигрывает... дети у него отличные получаются - многим такие и не снились - что вы предлогаете, всех в пет из-за этого перевести? кастрировать и стерилизовать??? Они лучше многих, только вы правы, не все своих деток на форумах показывают, кто-то их просто за бешеные деньги продает... пусть и с правильными документами...
ИринаС пишет:

цитата:

т одной мамочки подставлены в помёт к другой

папочка один...
Ирина Гень пишет:

цитата:

Вы явились с целью унизить одного заводчика и заклеймить позором другого.

угу, а потом еще памятнички на мыло посылать будут... как Милте и Галине
ИринаС, ваша-то какая цель? Донести правду до "тупых" нас? Благими намериниями...
ИринаС пишет:

цитата:

И новые покупатели этих новых щеночков всё же должны знать что в родословной не всё чисто

вы собрались покупать этих щенков??? Пусть Алиса (Света) сама со своими покупателями разбирается - объясняет им так, как она сочтет нужным, а не ВЫ...
ИринаС пишет:

цитата:

происхождение суки Получившей ЛПП- ЛИПОВОЕ происхождение

Ай, как радостно - еще накопали... раз сука ЛПП получила - знать хороша была, а? или суки ЛПП за происхождение дали? это ведь в одном каталоге - что страшного? что Лена всем этот каталог при продаже щенков показывать будет? простите, чушь какая-то...
Можете вы допустить, что действительно произошла ошибка? или теперь раз один раз виновен - виновен пожизненно?
ИринаС пишет:

цитата:

Наверное не привыкать на этом форуме.

заварили кашу...