Отправлено: 14.08.06 17:32. Заголовок: Проблемы с глазками или почему подтекают глаза

День добрый всем!
Надеюсь на Ваш опыт и знания. У моего пуховичка сильно текут глаза, слезы оставляют коричневые ужасные следы, белки глаз красные. В нашем городе не один ветеринар, увы, диагноз поставить не может, все эксперименты проводят. Страдает не только моя соба, но и еще парочка пухов от тех же заводчиков. Я уже устала мучать его антибиотиками. Глаза чистые только на время, когда капаем. Может это гинетика? или как-то связано с белым окрасом? Хотя я много фотографий смотрела белых пухов и подтеки встречала не часто, хоть и было... Может кто-то из Вас сталкивался с подобной проблемой и поделится опытом? Заранее благодарю...

 Отправлено: 14.08.06 18:04. Заголовок: Re:

У Вашей собаки возможен фолликулярный конъюктивит. Его происхождение вирусное- герпес. Часто встречается у молодых животных.
Проверить можно оттянув нижнее веко. Там видны пузырьки(фолликулы).

 Отправлено: 14.08.06 18:16. Заголовок: Re:

я уже думала об этом и читала о нем в интернете. Собираюсь посетить последнюю оставшуюся в городе клинику, в которой еще не была, чтобы посмотрели. Завтра и поеду. Вот только меня пугает, что просто медикаментозно это ведь не лечится и надо прижигать и соскабливать, если найдут эти язвы. Если придется, то, видимо, меня откачивать придется . И у остальных пухов уже смотрели и нет у них их... а глаза текут...
В общем чтобы исключить эту вероятность, все равно надо посмотреть ... И тогда уже дальше думать. Обязательно напишу завтра о результате.
А Вы сталкивались с этой болячкой у соб? Болезненные процедуры?

 Отправлено: 14.08.06 18:20. Заголовок: Re:

вот только что сама еще раз пооттягивала ему веки....во все стороны....чистые, абсолютно чистые...
только прожилочки красные...Но все равно ж, говорят что еще под третьим веком они могут быть....
Хотя белок с внутренней стороны глаза почти чисто белый...вся краснота с наружной стороны... Ох.. Что-то теряюсь я совсем с этими глазенами...

 Отправлено: 14.08.06 18:22. Заголовок: Re:

Viktoriya
Текут у некоторых пуховиков глазки...текут и без конъюктивитов или других объяснимых причин. У моей пуховой суки Хаппи текли месяцев с трёх до пяти, потом вдруг так же внезапно прекратилось, как внезапно и началось. Никакой инфекции не было. Я сделала вывод, что это была реакция на смену корма. Временно перевела её одну на прежний корм и втечении двух месяцев всё нормализовалось.
Сейчас, когда я уже начала подкармливать полуторомесячных щенков сухим кормом Эканубой, у одной из пуховочек тоже потекли глаза, удвух других-всё сухо. Так что возможно это пищевая аллергия выражается таким образом. Ветеренары, как и в Вашем случае, разводят руками.
Этот вопрос мы уже неоднократно обсуждали на форуме в разных темах. Посмотрите "Новички задают вопросы" в разделе Общений или в "Школа ликбеза по уходу за пуховыми собаками"...

 Отправлено: 14.08.06 18:32. Заголовок: Re:

Viktoriya , процедура выскабливания делается под наркозом. Собаке не больно. Независимо какой Вам поставят диагноз можно покапать ТРАВМАТИН. Чем Вы кормите собаку? Такие проявления бывают из-за переизбытка белка или консервантов. Остальные пуховые собаки едят тоже? А глаза какой формы, круглые? Если есть фото шлите на почту или в личку.

 Отправлено: 14.08.06 19:40. Заголовок: Re:

Мы в свое время спаслись мазью и каплями КОЛБИоЦИН (вроде так). Пять дней - и вот уже много времени об этом не вспоминаем. Но нам наши веты посоветовали. Сказали, что слезный канал плохо проходим. И еще. Видела, как в течение трех! дней прошли глаза у пуховика после того, как ему (всего-навсего) убрали в резинку волос с глаз.

 Отправлено: 16.08.06 17:12. Заголовок: Re:

Красина Ирина:
Уфф ...Побывали у доктора....Нету фолликулярного коньюктивита! Хоть это радует!
Но диагноза тоже нет... Анализы получится сдать только в сентябре, потому что все в отпуске...И вообще удивилась что уже начали хоть какие-то анализы в городе делать.
А пока заново переводимся ...С сухого корма на натуралку.... Сказали покормить неделю только рисом с говядиной...и Лоратадин по таблетке в день... А потом опять к доктору. В общем эксперименты на собачке ставить продолжаем! Сидели неделю только на корме, на Пропаке, и глаза еще больше потекли... (это рекомендации предыдущего ветеринара были)...Другие корма из тех что у нас можно купить нам как-то не очень пошли....А продают только Эконубу для взрослых и Роял еще...из тех что получше и усё..., а нам только 8 месяцев.
И Винс у меня первая и единственная соба.... пока... И глазки вроде круглые... почти... Это он на аватарке..

 Отправлено: 16.08.06 17:16. Заголовок: Re:

Galina Спасибо, Галина....
буду читать конечно....Хочется все-таки избавится от этого... И некрасиво...И пёсу жалко...Чешутся ему глазки... Да и наверняка знать хочу, нет ли инфекции или какой болезни глаз... Не могу так это оставить, хотя и проще было бы надеятся и ждать, что само пройдет... Хотя надежда в любом случае нас не покидает :)

 Отправлено: 16.08.06 17:20. Заголовок: Re:

Shali Спасибо ...А с хвостиками мы уже давно ходим...как только челка отрасла настолько, что к глазам липнуть начала...
А мазь и капельки эти человеческие? В вет-аптеках у нас не видела... Я то уже весь ассортимент успела изучить за пол-года ... И как они действуют? Разве можно расширить надолго труднопроходимый слезный канал?

 Отправлено: 16.08.06 17:20. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Чешутся ему глазки...

У моих не чесались. Экануба даёт такой эффект пищевой аллергии на глазки у щенков...Попробуйте в самом деле кормить только натуралкой. У моей девочки всё прошло бесследно, и сейчас она снова на Эканубе.

 Отправлено: 16.08.06 17:27. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

Такие проявления бывают из-за переизбытка белка или консервантов.

На такой жесткой диете, как нам доктор прописал, сколько нужно давать мяса и риса в пропорциях..., чтобы не было переизбытка белка?

 Отправлено: 16.08.06 17:30. Заголовок: Re:

Galina Попробую, тем более что и ему радость...
Вот только надо сейчас набраться терпения вычислить все аллергенные для него продукты...и просчитать рацион по питательности и полезности.... Столько рекомендаций... А сбалансировать, оказывается , в таком случае как у нас, в двойне сложно...
Хотя прорвемся... я готова на все, только бы побыстрей от этого избавится...

 Отправлено: 16.08.06 18:07. Заголовок: Re:

Моя Пашенька родила и живет все лето на хуторе. Глазки перестали течь совсем. Вот такое наблюдение. Ест тоже что и раньше, разве что деревенское молочко и простаквашка добавились. Ходит без резиночки. Может от городской пыли это бывает.

 Отправлено: 17.08.06 12:19. Заголовок: Re:

Бэтти Может... Я уже все стараюсь исключить.... Даже лаком для волос брызгаюсь в закрытой ванной...хоть и сама астматик и задыхаюсь.... но собачка дороже :))) А вот от пыли куда деваться? хм...стараемся, конечно, подальше от пыльных бурь гулять... но совсем от нее ж никуда не деться...

 Отправлено: 17.08.06 12:35. Заголовок: Re:

Viktoriya при пищевых аллергиях начинают с рисово-творожной, рисово-бараньей или риса- индейки диеты.Затем через каждые 5 дней дают новый вид белка или мяса. Творог дается нежирный, 5,5- 9 % жирности.Во время проверки на аллерген нельзя ничем подкармливать (консервы категорически запрещены!), витамины исключить. Я бы Вам посоветовала Эмицидин 15 мг, в капсулах, это антиоксидант.
Кол-во белка можно расчитать на конкретную собаку учитывая её физиологическое состояние и вес.
на 5 кг 1880 кДж=450ккал
Лоратадин никогда не применяла. Вот что я нашла в интернете по побочным действиям
Побочные действия: Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль (12%), сонливость (8%), утомляемость (4%), в 2% и менее — нарушение концентрации внимания, головокружение, нервозность, беспокойство, возбуждение (у детей), бессонница, обморок, амнезия, депрессия, гиперкинезия, тремор, парестезия, гипестезия, дисфония, нарушение зрения, изменение слезоотделения, конъюнктивит, блефароспазм, боль в глазах и ушах, шум в ушах; очень редко — судороги.
А вот дозировка Способ применения и дозы: Внутрь, до еды. Взрослым и детям (старше 12 лет или при массе тела более 30 кг) — 10 мг (1 таблетка или 2 ч.ложки сиропа) 1 раз в сутки. Детям в возрасте от 2 до 12 лет — 5 мг (1/2 таблетки или 1 ч.ложка сиропа) 1 раз в сутки. На фоне печеночной или почечной (Cl креатинина < 30 мл/мин) недостаточности начальная доза 10 мг через день или 5 мг ежедневно.Передозировка: Симптомы: головная боль, сонливость, тахикардия.
Я считаю что Вам многовато прописали.

 Отправлено: 17.08.06 12:50. Заголовок: Re:

Красина Ирина Ой...Огромнейшее спасибо!!! Все себе переписала в блокнотик.Буду искать баранину или индейку... Творог мы есть точно не захотим с рисом...
А Эмицидин - это человеческий препарат и как его собе кушать? Лоратадин тогда не давать ему? Мы второй день его едим... Вчера мне даже показалось, что глаза лучше стали, но вечером после прогулки и игр с братиком опять покраснели сильно.
Коллории по мясу высчитаю. А сколько риса нужно?

 Отправлено: 17.08.06 12:52. Заголовок: Re:

Красина Ирина
я тоже подумала, что таблетки целой много... но все-таки дала... А побочных эффектов в инструкции в помине не было даже! Вот паразиты!
Так что Вы думаете? Не стоит давать? или попробовать пока но по половинке?

 Отправлено: 17.08.06 13:04. Заголовок: Re:

Viktoriya я Вам написала общее кол-во ккал. Сколько весит Ваша собака? Лоратадин давайте по половинке. Эмицидин ветеринарный пр-т. Давать по 1 капсуле (15 мг) х 2 раза в день, независимо от приема пищи.Курс 1 месяц.
Вот для Вас статья по теме.
Антиоксидант эмицидин - против аллергии

Сложившаяся в крупных городах неблагоприятная экологическая обстановка, несбалансированное питание часто недоброкачественными продуктами и кормами приводят к тому, что количество аллергических реакций увеличивается не только среди людей, но и среди животных. Как правило, точный диагноз поставить достаточно сложно, и для поиска истинной причины возникновения аллергической реакции у животного врачам нередко приходится прикладывать много усилий.

Несмотря на то, что собственно пищевая аллергия встречается всего в 10 - 20 % случаев от общего числа проявлений аллергических реакций, она приносит немало страданий животным и огорчений их владельцам. Клинические признаки проявления пищевой аллергии представлены, как правило, системными реакциями: кожными - в виде зуда разнообразной локализации, наружного отита; гастроэнтерологическими - рвотой, диареей, вздутием живота; конъюнктивитами.

Лечение пищевой аллергии включает в себя использование целого комплекса лекарственных средств, в том числе и гормонального происхождения, после применения которых возможны побочные явления и осложнения. Несмотря на проведенный лечебный курс, даже при условии дачи гипоаллергенных кормов довольно часто уже через 1 - 2 недели после лечения наблюдается рецидив, т.е. повторение аллергии. Нередко заболевание усугубляется сильными расчесами кожи и вторичной бактериальной инфекцией. После частого применения гормональной терапии возможно обострение сопутствующих хронических заболеваний.

В связи с этим использование лечебных средств, не вызывающих побочных действий и предотвращающих появление рецидивов аллергических реакций, является актуальным вопросом в ветеринарии. Среди новинок, появившихся на рынке ветеринарных препаратов в последние годы, хорошо зарекомендовал себя ветеринарный водорастворимый антиоксидант - Эмицидин.

Препарат ЭМИЦИДИН - производное 3-оксипиридина и янтарной кислоты, обладает ярко выраженным антиоксидантным, антигипоксантным, противовоспалительным действием. Кроме этого, у Эмицидина установлены антитоксические и, что очень важно, противоаллергенные свойства.

Механизм действия Эмицидина заключается в его способности связывать свободные радикалы (СР), которые, обладая высокой реакционной способностью, оказывают повреждающее действие на многие биомолекулы. Особенно страдают от СР мембраны клеток организма. Повышение содержания свободных радикалов является базисным механизмом в патогенезе многих заболеваний, в том числе и в возникновении аллергии.

По данным ветеринарных специалистов, заводчиков и просто владельцев животных применение антиоксиданта Эмицидина при аллергии, и особенно при пищевых аллергических реакциях позволяет добиться стабильного состояния у животных без проявлений рецидива заболевания в течение 6-8 месяцев. Снижая воспалительную реакцию кожи и слизистой, Эмицидин купирует болезненные ощущения у животных, они перестают грызть кожу, чесаться.

Совместное использование Эмицидина в комплексной терапии дает возможность существенно снизить дозу гормонов и других лечебных препаратов, а значит уменьшить их негативное побочное действие. Как утверждают ветеринарные врачи, препарат Эмицидин эффективен и в виде монотерапии т.е. при самостоятельном применении. Повторения аллергических проявлений у животных после дачи Эмицидина владельцы не наблюдали в течение 8 месяцев.

Входящая в состав Эмицидина янтарная кислота является природным соединением. Доказано, что янтарная кислота и ее соли нормализуют энергетический и углеводный обмены, ускоряют восстановительные процессы в органах и тканях при заболеваниях, чрезмерной физической нагрузке, стрессе, улучшают общее физиологическое состояние организма. Такие же свойства характерны и для Эмицидина, т.е. он обладает хорошим адаптивным эффектом.

Формы выпуска Эмицидина позволяют сделать его применение удобным для владельца: препарат выпускается как в инъекционной форме (2,5% раствор объемом по 3 и 5 мл), так и в капсульной форме (по 15 или 50 мг действующего вещества), что позволяет выбрать наиболее оптимальные дозировку и способ введения препарата.

Особенно важно, что Эмицидин не имеет противопоказаний к применению, не обладает побочным и токсичным действием даже при передозировке. Это дает возможность использовать его длительными курсами (особенно у старых животных), периодически их повторяя. Эмицидин эффективен практически для всех животных и птиц.

В заключение хочется напомнить, что Эмицидин может применяться в лечебных и профилактических целях при многих других заболеваниях животных, о чем уже неоднократно писал журнал "ЗооПрайс". В частности, в приближающийся весенний период, когда иммунитет ослабевает, возрастает риск возникновения простудных и обострения хронических заболеваний. В этой ситуации Эмицидин поможет повысить сопротивляемость организма, снимет обострение хронических заболеваний, улучшит самочувствие животных и птиц.

Рекомендуем иметь ветеринарный антиоксидант Эмицидин в домашней ветеринарной аптечке, так как он выгоден и для животных, и для их владельцев..

 Отправлено: 17.08.06 13:26. Заголовок: Re:

Сколько весит собака точно сейчас не знаю, но точно больше пяти килограмм.. Слоник он у меня, давно не взвешивала, забыла позавчера у доктора это сделать. Количество стафов в очереди затуманило мозги. Только что звонила в ветаптеку, сказали что Эмицидин есть. Поеду покупать завтра и заодно там взвешу пёсу.
Простите что дотошничаю. Значит даю ему лоратадин+эмицидин? Лоратадин прекращаю, как прописывали через неделю приема? А эмицидин продолжаю в течении месяца...
Еще раз огромное спасибо за рекомендации. И что бы я без Вас делала?

 Отправлено: 17.08.06 13:55. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Значит даю ему лоратадин+эмицидин? Лоратадин прекращаю, как прописывали через неделю приема? А эмицидин продолжаю в течении месяца...

Да , все верно. И Травматин прикупите, в глаза покапайте. По 2 капли в каждый глаз каждые 15 мин. первый час. Далее по 2 кап. 1 раз в час в течении 4 часов. На 2-ые сутки и далее по 2 кап. х 3 - 4 раза в день.
Рада была помочь.
Держите в курсе.

 Отправлено: 17.08.06 18:46. Заголовок: Re:

Красина Ирина и в течении какого срока в общей сложности капать? И что это за капли? Это антибиотик или что-то от аллергии? По названию, думается, что этот препарат с антибиотиком...
Все капли с оным нам не помогали, мы уже почти все испробовали...Травматин конечно еще не проходили. Хотя в любом случае я Вам доверяю и обязательно сделаю все так как Вы рекомендуете, но не спросить не могу. Такая вот я...
А в курсе держать буду в любом случае. Очень приятно найти здесь помощь и поддержку. В реальных клиниках у нас увы такого не встретишь.

 Отправлено: 17.08.06 20:48. Заголовок: Re:

Viktoriya , Травматин это гомеопатия, совершенно не опасная.Продаются во флаконах или апулах, в любом случае для инъекций, но их можно капать в глаза. Капать до полного излечения + 5 дней для закрепления эффекта. Спрашивайте, тем более что это не секрет.

 Отправлено: 17.08.06 23:52. Заголовок: Re:

обязательно прикуплю....
завтра, увы, работы подкинули... А в субботу начну все по графику.
Уже даже на нашей рисово-говяжей диете и лоратадине небольшой эффект виден.... слез гораздо меньше...
Дудмаю, что все у нас получится... Еще раз спасибо огромное... Буду отчитываться о результатах...

 Отправлено: 18.08.06 13:15. Заголовок: Re:

Красина Ирина , у меня такая же ситуация с кокерушкой . Перевод на низкобелковый корм не помог.
Зимой глаза не текут совсем, а начинается трава и сухая земля, мы на улочку с платочком ходим. Прописали
нам софрадекс и промывание глаз. Софрадекс раз в пол года не больше недели, и то посоветовали только
перед выставкой, так сказать на крайний случай. Софрадекс помог временно, потом опять глаза начали течь.
Такая же картина у Гердюшкиной мамы и бабушки. Хотелось бы попробовать Эмицидин, интересно как долго будет
эффект лечения и множно вылечить вообще?

 Отправлено: 18.08.06 13:23. Заголовок: Re:

Airena ага...значит я не одна тут страдаю...
Будем бороться значит вместе...
А Вы долго держали собу на диете? и на какой именно? Вообще никаких изменений не было, ни малейших улучшений?

 Отправлено: 18.08.06 13:38. Заголовок: Re:

Viktoriya , не у нас одних, я на выставках присматриваюсь к глазам собак и вижу, что нас даже очень много .
Я свою кормлю кормом фест чойс, не хотела менять производителя и искала у них корм, чтоб там было меньше белков,
остановилась на Гипоаллергенная формула для собак, состав корма можете посмотреть здесь.

Да забыла дописать, она ела этот корм, я ей промывала глазки три раза на день, ромашкой или чаем, течь стали меньше,
а потом перестали, потому что зима наступила

 Отправлено: 18.08.06 13:48. Заголовок: Re:

Airena , Вам прописали гормональный препарат после которого вообще мало что помогает. Если начнете капать Травматин то должно быть ухудшение -это НОРМАЛЬНО. Та инфекция которую вы забили гормонами и антибиотиками будет выходить от Травматина. Низкобелковый корм не решит проблемы если у собаки аллергия на консерванты или другие составляющие корма. По этому рекомендуется переводить на натуралку и делать тест (см. выше),вводить постепенно новые белки. У Вашей породы часто бывает увеличение третьего века и глаза могут течь почти всегда (от пыли и т.д.), тем более если собака курносая, от этого каплями не вылечить -только пластика. Попробуйте сочетание Эмицидина и Травматина, хуже Вы этим точно не сделаете. Сначала нужно обязательно промывать глаза (Зверобой например).Нужно еще знать какого характера выделения (гнойные, прозрачные).Еще советую Очистительные Чай (Фитоэлита). Все препараты относятся к гомеопатии и фитотерапии.

 Отправлено: 18.08.06 14:11. Заголовок: Re:

Красина Ирина , у меня мама врач- терапевт, и она меня про софрадекс предупредила, хотя вет нам его прописал, без уведомления про его гормональный состав . Мы им пользовались один раз пять дней, накануне выставки. Думаю за пять дней я хуже не сделала. Третье веко у нас в норме, а породное действительно есть, у них веко отвислое.
Думала тоже перевести на натуральный корм, но у кокерушек еще есть и породный аппетит,
она натуралку жреть и вечно голодная. С сушкой легче ее содержать в форме и она его с таким аппетитом не ест.

Viktoriya еще от сладкого могут сильно газа течь, вы ее этим не балуете?

 Отправлено: 18.08.06 14:33. Заголовок: Re:

Airena Сладкое никогда не давала... Ну за исключением фруктов. Он очень любит яблоки... Ну и доставалось ему до диеты..и клубничка, и черешня, абрикосы, арбузы и все-такое...Он фрукты очень любит и овощи. Но я все старалась по чуть-чуть давать...
И на счет корма согласна с Ириной. У меня было ощущение что от корма глаза сильнее текут... От натуралки меньше... Хотя проблема имеет место быть!

 Отправлено: 18.08.06 14:37. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Он очень любит яблоки... Ну и доставалось ему до диеты..и клубничка, и черешня, абрикосы, арбузы и все-такое

А у меня сейчас на собачьем участке слива мирабелла созрела и персик, так детки мои увлечены сбором. Я поручаю сыну постоянно их территорию подчищать, но всё-равно собакам достаётся немало. Шерсть пачкается, липкая на манишках стала и лапки колтунятся быстро.

 Отправлено: 18.08.06 14:42. Заголовок: Re:

Galina У меня друзья смеются, говорят, что не видели еще таких собак...Он даже киви и апельсины с удовольствием лопал, правда я еще до подозрений его аллергической предрасположенности старалась не давать...Но то что ел бы с аппетитом - это точно! Фруктовые наши мальчишки и девченки!!!

 Отправлено: 18.08.06 14:49. Заголовок: Re:

Ааа вегатарианцы, по сладеньким фруктам, сладенькие попочки .
А как огурцы, помидоры, морковка и остальные овощи?

 Отправлено: 18.08.06 14:51. Заголовок: Re:

Airena пишет:

цитата:

А как огурцы, помидоры, морковка и остальные овощи?

Я своим только морковку даю из вышеперечисленного и иногда бананами балую из-за калия.

 Отправлено: 18.08.06 14:54. Заголовок: Re:

Airena пишет:

цитата:

А как огурцы, помидоры, морковка и остальные овощи?

Обожает огурцы, морковь в любом виде. Помидоры не ест. Кабачок, тыкву, лук, морковь добавляю в каши с мясом. А все остальное вроде как и нельзя, читала... Свеклу нельзя., картошку нельзя, капусту нельзя, бобовые всякие тоже...
От чего аж пищит, так это от маслин и оливок! Только нигде не читала, можно ли? Я сама любительница, и одна-другая в неделю ему перепадала...Но судя по его истерике при их виде и запахе, он бы их целыми пиалами лопал без зазрения совести

 Отправлено: 18.08.06 14:57. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

капусту нельзя

интересно, а она чем провинилась ?

 Отправлено: 18.08.06 14:59. Заголовок: Re:

Airena пишет:

цитата:

интересно, а она чем провинилась ?

первое что приходит в голову: способствует скоплению газов и вздутию желудка ( образно говоря).

 Отправлено: 18.08.06 15:01. Заголовок: Re:

Airena В общем по питанию я много чего в инете перерыла. Не знаю как другим собам, но китайцам нигде капусту не рекомендовали. Всегда значилась в запрещенных продуктах. По крайней мере я себе эту инфу скопировала даже. Ссылки только не помню.
А на своем опыте могу рассказать, как я однажды себе цветную капусту отваривала... И решила собе в куриное филе добавить...Чуть-чуть совсем...Может два небольших соцветия.. почти без ножки. Так мне Винс вечерком такие воздушные атаки устраивал! маманегорюй!

 Отправлено: 18.08.06 15:06. Заголовок: Re:

Galina ,Viktoriya понятно, я не знала, у меня кокерушка на кухне пасется когда я борщ
готовлю и ждет ее как манны с неба . А живот потом нормальный и стул тоже

 Отправлено: 18.08.06 15:19. Заголовок: Re:

Airena Я знаю, что многие мои знакомые дают капусту собакам...в тушеном или вареном виде..Ну естественно в составе каши или супа, и нет у них проблем, как и у Вас. Но это все не мелкие породы собак... Немцы, алабаи и среднеазиаты... У нас даже споры были эдакие дружеские...
Многие молоко дают взрослым собакам и много еще чего, и живы-здоровы и никаких расстройств!
Не знаю. Нам сейчас точно не до экспериментов таких, если уже даже с питанием рекомендованными продуктами, какая-то аллергия вылезла... Видно дело не только в нужных продуктах, но еще и в их количестве и пропорциях... сейчас собираюсь заниматься изучением каллорийности в взешиванием продуктов!!! Смех!!! Может заодно и себя на диетку посадить , раз каллории все равно считать придется! В двоем веселей, как говорится

 Отправлено: 18.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Может заодно и себя на диетку посадить , раз каллории все равно считать придется! В двоем веселей, как говорится

Очень здравая мысль: нечего производить самые дорогие в миру какашки, всего должно быть достаточно в рационе и не более нормы.

 Отправлено: 18.08.06 15:39. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Очень здравая мысль: нечего производить самые дорогие в миру какашки, всего должно быть достаточно в рационе и не более нормы.

Действительно...

 Отправлено: 18.08.06 16:05. Заголовок: Re:

Мои собаки обожают и капусту, и пекинский салат, и квашеную капусту, и морковку(её я даю очень редко), обожают бананы, а зимой - за хурму не только душу, но и меня продадут, зелёные яблоки, сухофрукты. И ТТТ!! Ни одна, ни разу, ничего плохого!!

 Отправлено: 18.08.06 16:19. Заголовок: Re:

Airena , ну за 5 дней можно испортить глазки(софрадексом).
Viktoriya , коль Вы так ответственно подошли к кормлению Вашей собаки то могу вам выдать несколько формул расчета потребности и калорийности рациона.
капусту, кстати , советую давать любую кроме белокочанной но в небольших кол-ва. Основные овощи: тыква, кабачок, сладкий перец, морковь (светлым очень мало давать), свекла (не каждый день и по чуть-чуть).

 Отправлено: 18.08.06 22:02. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

морковь (светлым очень мало давать),

а почему?

 Отправлено: 18.08.06 22:04. Заголовок: Re:

Stell4ka пишет:

цитата:

а почему?

можно я отвечу? каротина много содержит-может подпортить белый цвет шерсти, грязноватый оттенок получается- я у своей Хаппи наблюдала такое ( надеюсь не сильно намешила своими выводами)

 Отправлено: 18.08.06 22:08. Заголовок: Re:

Нет,Galina , как Вы можете помешать на своем же форуме.

Stell4ka,каротин, часто придает шерсти палевый оттенок, а иногда и ярче.

 Отправлено: 18.08.06 22:12. Заголовок: Re:

о, девочки, так это же то, что нужно!
буду кормить Йошку тока морковкой, вдруг станет рыжим?
шучу

 Отправлено: 18.08.06 23:19. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Я являюсь постоянным гостем этого форума, как участник вступила первый раз, так как эта проблема нам очень знакома. У меня тоже белая пуховка, глазки это наша постоянная проблема, но еще мы жутко чешемся, я думаю что решив одну проблему мы справимся и с другой. Нас тоже лечили уже от всего подряд, но результат нулевой, скажите может ли быть аллергия на говядину и гречку? Разные ветеринары давали разные рекомендации одни говорят кормить гречкой другие рисом, третьи крупу не давать вообще только овощи, что вы посоветуете?

 Отправлено: 18.08.06 23:30. Заголовок: Re:

LenaU
Приветствую вас! У нас есть тема, где все представляются и собачек своих показывают.
Так легче новенькие запоминаются и становятся своими.
Придут специалисты посоветуют. Я кормлю рис с гречкой пополам. Таких проблем не имели. ТТТ.

 Отправлено: 18.08.06 23:34. Заголовок: Re:

LenaU пишет:

цитата:

на говядину

На говядину аллергия бывает очень часто:((

 Отправлено: 19.08.06 10:01. Заголовок: Re:

LenaU
Здравствуйте, Лена! Приветствую на форуме!
Я общалась с владельцами белых пуховок и практически у всех текут глазки, при чём слеза чистая и в ней ничего не находят. У моей в щенках тоже текли. Всё как-то прошло так же внезапно, как внезапно и началось... Я ничем не лечила, только сменила один вид сухого корма на другой и протерала глазки специальным раствором для очистки, ну и постоянно выбривала всю шерсть под глазами. Снйчас у одной малышки двухмесячной ( опять же белой) тоже текут, не сильно, но всё же...

 Отправлено: 19.08.06 10:12. Заголовок: Re:

LenaU , как уже написала Sweta , аллергия на говядину действительно часто встречается. Перечитайте тему я давала рекомендации по выявлению аллергена.Переводите на натуральную пищу и постепенно вводите новый белок. Так Вы можете определить аллерген. Лекарств от аллергии в этот период давать нельзя, только общеукрепляющий (например, Эмицидин). И еще нужно знать чем лечили. Есть еще гомеопатические препараты, которыми я в основном пользуюсь.

 Отправлено: 19.08.06 12:30. Заголовок: Re:

Обязательно попозже покажу фотографию Умки.
Просто тема уж очень нам близкая поэтому я так сразу без знакомства :))
Красина Ирина
Она у нас всегда была на натуралке, обычно это гречка с говядиной (телятиной), овощи сырые и вареные, фрукты, молочное она не любит.
При первом обращении к вет. врачу нас пытались лечить от демодекоза, всеравно чешемся. Делали анализы на грибки, все в норме. Потом нащупав увеличение щитовидки предложили полечить собаку гармонами, на этом месте я решила что это уже слишком, и начала пробовать менять питание, т.к. читала что у китайцев часто бывает аллергия. Буду пробовать определить аллерген, как вы написали выше. Надеюсь у нас получиться, т.к. очень хочеться решить с этой проблеммой. Я думаю что и глазки текут от питания, т.к. никакой инфекции нам не нашли.

 Отправлено: 19.08.06 12:58. Заголовок: Re:

LenaU,я бы посоветовала сдать Вашей собаке общий анализ крови и кровь на стерильность, биохимию крови, а так же кал на бак.посев.
Щитовидные железы находятся в связи с половыми, во время течки они
несколько увеличиваются, равно как и во время беременности.

 Отправлено: 20.08.06 09:22. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

Airena , ну за 5 дней можно испортить глазки(софрадексом).

ой , Ирина ужассс, вот блин веты, это мама меня предупредила за софрадекс, а вет выписал
нам как лечение и без коментов про его гормональность .
Ирина, а можно Вам фото глаз моей Гердюшки выслать на мыло?

 Отправлено: 20.08.06 10:23. Заголовок: Re:

Airena , да конечно, высылайте. Крупным планом и четкие. ajaxdog@mail.ru

 Отправлено: 20.08.06 10:34. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

Airena , да конечно, высылайте. Крупным планом и четкие. ajaxdog@mail.ru

спасибо, я выслала, думаю достаточно четкие и крупные

 Отправлено: 20.08.06 10:58. Заголовок: Re:

Красина Ирина
Спасибо за рекомендации.
Жаль что мы живем с вами в разных городах, очень бы хотелось попасть к вам на прием :)

 Отправлено: 20.08.06 14:27. Заголовок: Re:

Красина Ирина Очень буду благодарна за формулы рассчета каллорийности продуктов... Я даже позавчера в кой-то веки весы с этой целью купила...А то все на глаз прикидывала. Облазила кучу магазинов и рынок, но не нашла ни индейки, ни баранины постной ( в одном месте, но вся такая жирнючая...бррр) Даже не знаю что делать. И травматина не нашла. Эмицидин уже едим. Но по прежнему на говядине с рисом. Слышала что еще низкоаллергенным мясом считается конина и кролик. Может еще это мясо поискать...? Вот, млин, провинция..!!!
Ирина, мне тут табличку подруга подкинула с аллергенными продуктами. Это правда что на белок риса тоже может быть аллергия?
А на счет капусты, нас пучит...
А на счет морковки, Вы определенно правы, шерсть у нас не смотря на отбеливающий шампунь грязноватый оттенок имеет по сравнению с братцем родным, который совсем почти ее не ест...А мы то первое время в день по морковине небольшой сгрызали...И в каши я добавляла... Хотя еще и кондиционеры у нас не белые, в частности Глискур для сухих волос он такой рыжий цвет имеет, и пыль быстрее садится... Хотя думаю, что в морковке больше дело... Век живи, век учись!
А свеклу не пробовала давать, потому что где-то читала, что нельзя.
Будем пробовать, но только после диеты.
Ирина, а нам не сильно повредит это однообразное питание в развитии? Нам ведь только восемь месяцев.
LenaU Приветствую!!! На фото Умка? Бусечка... И очень на моего Винса похожа....сестрена, прям

 Отправлено: 20.08.06 14:53. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

А свеклу не пробовала давать, потому что где-то читала, что нельзя.

И я читала. Неоднократно в разных источниках.

 Отправлено: 20.08.06 16:57. Заголовок: Re:

Viktoriya
Да, на фото Умка
Действительно они очень похожи, только у нас на челке затесались рыжие волосики, а вы совсем белоснежные.

 Отправлено: 23.08.06 15:40. Заголовок: Re:

LenaU Неа...не белоснежные...у нас на ухах затесались рыжие тоже...и на холке прядка есть

 Отправлено: 31.08.06 11:15. Заголовок: Re:

Красина Ирина Не помогает ничего ....
Перстала давать лоратадин, потекли глаза сильней.. (но мы тогда еще говядину ели)...Наконец дождалась, чтобы мне индейку привезли с Польши, теперь на рисово-индюшачьей сидим 4 дня + эмицидин...но улучшений Ноль ... да еще один глазик гноиться начал... В понедельник поеду сдавать анализы, чтобы исключить бактериальную природу все-таки. Ирина, эмицидин не смажет результаты анализов? И что мне делать до понедельника с глазами? Если загноились, тут уже инфекция? Ведь так? Если капать антибиотик, то результат будет не точным?

 Отправлено: 31.08.06 11:21. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Если загноились, тут уже инфекция? Ведь так?

Конечно!
Глаза вообще дело тонкое. Кто держал шар-пеев тот меня поймёт.

 Отправлено: 31.08.06 14:37. Заголовок: Re:

Анна в том то и дело что тонкое... у меня уже голова кругом за шесть месяцев борьбы

 Отправлено: 31.08.06 14:43. Заголовок: Re:

Не кидайте в меня тапками и гнилыми помидорами за антинаучность, но ,думаю , многие владельцы пухов со мной согласятся, что у пуховых собак глазки зачастую текут без всяких видимых и невидимых( не анализируемых тестами) причин...

 Отправлено: 31.08.06 15:10. Заголовок: Re:

Galina даже не собираюсь кидаться тапками...
Я это учитываю...Но с другой стороны, я не могу с этим смирится...пока не буду уверена на 100% что причины на самом деле нет. Белки глаз то у него красноватые...сосудики все видны...и веки изнутри слишком уж яркие. Галина, а вот у других пухов у которых текут глазки без причин, тоже такое есть? Я имею в виду красноту...
И еще один вопрос. Если допустим, причин нет и глаза будут течь .... Это никак не сказывается в дальнейшем на здоровье? Собака живет и видит не хуже, чем другие? Или все-таки чем-то это чревато?

 Отправлено: 31.08.06 15:13. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Я имею в виду красноту...

Это уже причина.
Глазки могут течь из-за особенностей работы слёзоточивых желез или слишком поверхностного расположения их каналов.

 Отправлено: 31.08.06 15:17. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Глазки могут течь из-за особенностей работы слёзных желез или слишком поверхностного их расположения.

я так понимаю, это не лечится и приравнивается к умозаключению "без причин"? или все-таки есть выход?
и чем грозит по зрению?

 Отправлено: 31.08.06 15:20. Заголовок: Re:

Viktoriya
Я не ветеринар и именно поэтому просила не кидать в меня тапками. На всё есть свои причины, но не всегда их легко обнаружить.
E моей пуховочки глазки текли, врачи ничего не обнаружили и соответственно мы ничем не лечили. Слегка и не надолго поменяли корм. Всё прошло.
Ирина Красина дала дельные советы и после её советов мне может быть стоило бы помалкивать в тряпочку со своей антинаучностью, но факт остаётся фактом...

 Отправлено: 31.08.06 15:46. Заголовок: Re:

Viktoriya , Эмицидин не может испортить результаты посева (анализы). Что значит ничего не помогает? Улучшение было? Сколько дней лечили? Травматин капали? Если гной есть то явно присутствует бактериальня среда (сафилоккоки, стрептоккои и.т.д.)

 Отправлено: 31.08.06 15:46. Заголовок: Re:

Galina Нам каждый совет ценен и очень важно знать мнение опытных людей. Ирине, я безмерно благодарна за ее советы, беспорно следую им... Увы, нет возможности познакомится лично и показать ей собу..
Ваши слова нас успокаивают, что все-таки у вас все прошло само собой... и то что эта проблема не редкость для пуховичков.. И Вы гораздо лучше знаете особенности породы . У меня ведь это первая собака и я только учусь... Я как-то говорила уже, что "лечат" у нас в городе частенько экспериментально, и если бы не этот форум, возможно я бы уже наделала кучу необдуманных поступков... А-ля согласившись на укол от демодикоза, который помог одной собаке с подобной проблемой и т.п. вещи...

 Отправлено: 31.08.06 15:53. Заголовок: Re:

Красина Ирина Травматина ни в одной аптеке я не нашла. Попросила с Минска привезти, жду. Лоратадин давала неделю... эмицидин добавила спустя несколько дней... Улучшение небольшое было, но не радикальное.... Я его скорее заметила после того, как прекратила его (лоратадин) давать... Потом не было индейки...и я продолжала давать говядину с рисом, только чуть сильнее ее приваривала...И вот теперь на индейке... В субботу пойду смотреть баранину, нашла одного дядечку, который обещал на рынок в субботу привезти... Млин, злюсь сама неимоверно, что не могу делать все как нужно из-за этих дурацких обстоятельств! то того нет, то этого....

Анализы я смогу сдать только в понедельник, раньше не берут. Что делать мне с этими бактериями в глазике до понедельника?

 Отправлено: 31.08.06 15:54. Заголовок: Re:

Когда у моей девочки была эта проблеиа, я советовалась с форумчанами и мне многие писали, что у них тоже самое и что они сделали вывод о том, что ничего не помогает...и всё с возрастом проходит само собой...
Не знаю почему они молчат сейчас...
Боюсь испортить Ваше положение своим "оптимизмом", поэтому слушайте меня только в пол-уха.

 Отправлено: 31.08.06 15:57. Заголовок: Re:

Galina Меня Ваш оптимизм, повторюсь, успокаивает....

 Отправлено: 31.08.06 16:01. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Galina Меня Ваш оптимизм, повторюсь, успокаивает....

вот этого то я и опасаюсь.

 Отправлено: 31.08.06 16:04. Заголовок: Re:

Galina не настолько чтобы я отказалась от борьбы , но настолько чтобы я прекратила "биться в истерике"

 Отправлено: 31.08.06 16:27. Заголовок: Re:

Viktoriya , ну вот из-за нечеткого выполнения делать выводы о неэффективности неверно. Если Вы собираетесь сдавать анализ , то НИЧЕГО капать нельзя. Насколько сильно гноятс я глазки? Можно промывать травками (ромашка,зверобой). За сутки до сдачи анализа постараться ничем не промывать, иначе нечего брать для анализа будет. Вообще меня очень смущает тот факт что фоликулярка не подтвердилась, уж больно похоже.Сколько мяса Вы даете собаке, объем? Эмицидин продолжаете давать? Каши какие даете?

 Отправлено: 31.08.06 16:42. Заголовок: Re:

Красина Ирина простите за утверждение о неэффективности...я понимаю. что тут есть и моя вина , ну просто нет у меня возможности сейчас поехать хотя бы в Минск за препаратами, хотя это меня не оправдывает...
Эмицидин продолжаю давать. Мяса - индейки выходит около 100 гр. в сутки (вес сырого) или чуть больше + рис и все...
Глазки гноятся не сильно...Я утром только сняла гнойный катышек с одного глазика размером...ну может с четыре-пять сахарных крупинки.... и промыла отваром ромашки...
Ирина, скажите пожалуйста, как правильно проверяют есть фоликулярный коньюктивит или нет...Нам доктор пооттягивал нижнее и верхнее веко... посветил фонариком... третье веко изнутри не смотрел... Может этого недостаточно? Может нужно смотреть через какое-нибудь оборудование или увеличительное стекло?

 Отправлено: 31.08.06 17:57. Заголовок: Re:

Viktoriya , осмотр на предмет фоликулярного коньюктивита прост. Осматривается лимфатическая пластина третьего века и наружная поверхность третьего века и коньюктивального мешка.Никакого оборудования для этого не нужно, кроме хорошего освещения.При обнаружени образований похожих на ягоды малины или стеклообразные узелки ставят диагноз фолликулярный конъюктивит. Вы собаку кормите один или два раза в день? Размер гнойных выделений не страшен, хотя и не считается нормой. Смотря что Вы называете гноем. Сделайте фотографии и пришлите мне на почту?

 Отправлено: 31.08.06 21:54. Заголовок: Re:

Так. Все. Срочно нужна новая тема. Вам не кажется?

 Отправлено: 04.09.06 17:43. Заголовок: Re:

Красина Ирина
Есть язвы!!!!!
Сегодня поехали в клинику сдавать анализы. Был другой врач. Просила посмотреть еще раз на фолликулярный коньюктивит (в этой же клинике нам уже сказали, что нет). Сказали что нет еще раз, взяли бак пасев и сказали назначат лечение через неделю, когда анализы приедут. Но третье веко не смотрели толком...Руками пораздвигали и только.... Тогда я решила поехать еще в одну клинику, куда совсем боялась обращаться по определенным причинам. И там нам эти самые язвы и нашли. Сама видела этот ужас... красные, похожие на малину язвы на внутренней стороне третьего века.... Только врач меня поправила и сказала, что это кератоконьюктивит, но я , естесственно спорить не стала... Hе смотря на то что 24-го у нас выставка, решилась сразу лечится, т.е. в данном случае на прижигание. Хотя хотела сначала с Вами проконсультироваться, но судя по той информации которую Вы давали мне ранее и про которую я читала в инете, я поняла, что откладывать смысла нет и выбора клиники тож нет. Это ведь лечится только прижиганием или соскабливанием. Вот. Опишу Вам как это все выглядело, надеюсь услышать Ваше мнение.
Делали без наркоза, Винс по сравнению со мной, более чем спокойно к этому отнесся. В глаза ему закапали ледокаин, привязали к столу (хотя он и сам лежал абсолютно спокойно). Прижигали язвы серебром, промывали потом какими-то растворами: большой шприц фурацилина и такой же какой-то безцветной жидкости (название так и не сказали) в каждый глазик, потом закапали гентамицин и укололи какой-то препарат (название которого пришлось узнавать через медсестру после окончания процедур и оплаты оных). Как она мне ответила, вроде бы это был дексаметазон. Увы подобное стечение обстоятельств я ожидала, я имею ввиду "неразглашение тайны врачебных процедур". Именно по этой причине я не очень спешила обращаться в эту клинику и еще по ряду подобных причин.
Нас предупредили о сильном ухудшении в первые дни. Сказали какпать Гентамицин шесть раз в день до первых улучшений, потом сократить до четырех раз в день. Через 10 дней процедуру прижигания повторить. И затем, возможно сделать еще третий раз.
Сейчас у нас глазюки красные и текут сильно, выделения смешаны с гноем...Что будет дальше пока не знаю.
Ирина, а это заболевание - оно имеет рецидивы? Или этими процедурами мы излечимся? И как Вы считаете, нам все правильно сделали?
Аллергический компонент нам подтвердили. Продолжать сидеть на строгой диете? Или можно хотя бы добавлять ему какие-нибудь малоаллергенные продукты, кабачок, фрукты не ярких окрасок и т.п.? Пока мы все еще на индейке с рисом.... чуть-чуть пробую баранину добавлять...Эмицидин есть продолжаем.
Ирина, кушаем мы утром и вечером, т.е. 2 раза.
Фото глаз могу сделать только через пару дней. Фотоаппарат уехал на экскурсию с сестреной.

 Отправлено: 04.09.06 19:37. Заголовок: Re:

Viktoriya , техника операции правильная. Капайте прописанные капли (есть хорошие ветеринарные с гентамицином Ирис) с антибиотиком и мазь тетрациклиновую на ночь. Очень жаль, что нет Травматина, он бы снял воспаление за 1 день. Viktoriya пишет:

цитата:

Сейчас у нас глазюки красные и текут сильно, выделения смешаны с гноем...Что будет дальше пока не знаю.

Это нормально после оперативного вмешательства.
Viktoriya пишет:

цитата:

Через 10 дней процедуру прижигания повторить.

Вообще-то одного раза достаточно, только если врачи не уверенны в том, что разрушили все фолликулы.
От фолликулярного конъюктивита нет иммунитета, болеть можно несколько раз. Если в этот раз хорошо пролечите, и все фолликулы будут выскоблены, то проводите профилактическую обработку глаз по мере необходимости.
Viktoriya пишет:

цитата:

Или можно хотя бы добавлять ему какие-нибудь малоаллергенные продукты, кабачок, фрукты не ярких окрасок и т.п.?

Вы сейчас держите собаку на диете, все новые продукты добавлять можно постепенно, что бы выявить аллерген. Как Вы только заметите, что после введения нового продукта стали ярче аллергические проявления, НЕМЕДЛЕННО его убирайте из рациона и больше никогда не давайте. Просто аллергенов может быть много. Пока у Вашей собачки не вылечен конъюктивит, рано говорить о вводе новых продуктов, вы вряд ли заметите разницу. Не спешите.
Viktoriya пишет:

цитата:

Только врач меня поправила и сказала, что это кератоконьюктивит

это последствия фолликулярного, не леченного коньюктивита, травма из-за постоянного воспаления и механического раздражения фолликулами. В этом случае и назначается Дексаметазон. Лечите и наверное я посоветовала бы Вам остаться у этого врача,его действия профессиональней чем предыдущего.

 Отправлено: 06.09.06 12:38. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

От фолликулярного конъюктивита нет иммунитета, болеть можно несколько раз. Если в этот раз хорошо пролечите, и все фолликулы будут выскоблены, то проводите профилактическую обработку глаз по мере необходимости.

Что означает выскоблены? Нам только прижгли, но не соскабливали... Нужно было соскабливать?
И профилактическая обработка означает периодическое прижигание или периодическое закапывание антибиотиков?
А какова природа этих фулликул? Как инфекция попадает в организм? Она, наверное, чем то похожа на герпетическую, да? И нет возможности ее вылечить изнутри? Я так понимаю, что раз можно избавится только механическим путем, то это как бородавки...все равно будут вылазить периодически...
Красина Ирина пишет:

цитата:

Пока у Вашей собачки не вылечен конъюктивит, рано говорить о вводе новых продуктов, вы вряд ли заметите разницу. Не спешите

Т.е. в данном случае от новых продуктов будет больше вреда, чем пользы, я так понимаю. Но лечиться нам еще месяц. Не слишком ли скудный рацион для собаки в девять месяцев? Рис и индейка и все? Может есть какие-то витамины в таблетках или каплях неаллергенные, желательно человеческие, чтобы я купить имела возможность ?
Красина Ирина Большое спасибо Вам еще раз за советы. Прошло два дня после прижигания, а нам уже гораздо лучше. Отек спал и белки глаз даже менее красные чем были до. И выделения небольшие совсем, небольшие катышки гноя только собираются ... Пока капаем гентамицин 6 раз в сутки..Каждые четыре часа. Может уже стоит перейти на 4 раза? Улучшения заметные.
Тетрациклиновая мазь человеческая? Я бы могла перейти на капание 4 раза в день и мазь наночь, как вы говорите (чтобы не вставать ночью)? Ирис на много лучше простого ветеринарного гентамицина?
Ирина, и что по поводу питания? Я не много мяса даю собаке? Я как-то слышала, что взрослой немецкой овчарке в день достаточно 300 гр. мяса. Не много ли 100 гр. для Винса (внешне это так мало, кажется в каше)? Весит он сейчас около 7 кг.

 Отправлено: 06.09.06 12:56. Заголовок: Re:

Viktoriya
Желаю Вам полнейшего выздоровления!

 Отправлено: 08.09.06 13:53. Заголовок: Re:

Galina Спасибо.

 Отправлено: 29.09.06 16:13. Заголовок: Re:

Красина Ирина Нам сделали 25-го уже третье прижигание... И к гентамициновым каплям добавили Миболин... Ирина, скажите, пожалуйста...Сколько максимально можно ими пользоваться... Мы уже капаем глаза с 4-го числа, после первой операции.... Сейчас два вида капель шесть раз в сутки я капаю еще, первые два дня вообще 8 раз закапывала... Соба похожа на инопланетяшку.... с голубой мордой и в этом расчудесном воротнике, чтоб не чесался... Мне сказали после улучшения закапывать по убывающей...все меньше и меньше... Черз сколько дней прекратить можно? Отек спал уже...Только яблоки глазные красные еще... и веки нижние изнутри еще немного воспалены.... на одном глазике немного рыхлые... Пробую сфотографировать..Но все какие-то корявые фото получаются...Не видно толком...

 Отправлено: 29.09.06 16:57. Заголовок: Re:

Капли можно использовать 2 недели.Но поскольку Вам несколько раз делали прижигания, то считайте от последней операции. УВашей собаки может быть покраснение от длительного курса антибиотика.Воспаление, рыхлость, возможно из-за оперативного вмешательства.
Viktoriya пишет:

цитата:

Мне сказали после улучшения закапывать по убывающей...все меньше и меньше... Черз сколько дней прекратить можно?

Антибиотики можно прекратить сразу, это гормоносодержащие постепенно снимают.
Гентамициновые Вы какие капаете - Ирис?
Viktoriya пишет:

цитата:

И к гентамициновым каплям добавили Миболин

А это что за капли? Что в состав входит?

 Отправлено: 29.09.06 17:37. Заголовок: Re:

Красина Ирина пишет:

цитата:

Антибиотики можно прекратить сразу

сразу но через сколько дней?

Красина Ирина пишет:

цитата:

Гентамициновые Вы какие капаете - Ирис?

просто Гентамицин 0,3 % - мне их сразу врач выдал...(польского производства)

МIBALIN - капли тоже польского производва...
Пишу как на бутылочке написан состав латиницей... А то боюсь неправильно переведу.
Naphazolini nitras 0,5 mg/1 ml
Methylthionini chloridum 0,2mg/1 ml (bezwod. subst.)
Если нужно я инструкцию Вам переведу.

Они такого ярко голубого цвета. Капать сначала их, а потом сразу гентамицин... Разбежка максимум 2-3 минуты.

 Отправлено: 29.09.06 18:17. Заголовок: Re:

Viktoriya, антибиотик можете снять через 3 дня
Вот состав:
Нафазолина нитрат (нафтизин) - для лечения аллергических ринитов,вызывает сужение сосудов,отек слизистой оболочки после операций
Метилтионина хлорид -При ожогах, пиодермии, фолликулитах, воспалительных заболеваниях мочевыводящих путей, в качестве антидота при отравлениях цианидами, окисью углерода, сероводородом, нитритами, анилином и его производными.
Сколько дней Вам рекомендовали капать Мибалин?

 Отправлено: 30.09.06 16:13. Заголовок: Re:

Красина Ирина Мибалин нам вместе с Гентамицином сказали капать 10 дней... (В инструкции к Мибалино сказано что макс. кол-во раз 6, курс лечения макс. - 30 дней).А потом на прием...
Сегодня звонила ветеринару с вопросом про количество закапываний в день, поскольку смущает краснота яблок глазных... Я перестала капать ночью для того чтобы посмотреть не уйдет ли краснота и действительно, утром сосудики были не такими яркими... Ветеренар сказала капать четыре раза теперь если нет выделений из глаз... Их у нас , действительно, почти нет...
В общей сложности после операции у нас прошло уже 6 дней и глаза потихонечку в норму приходят... Сегодня перед закапыванием оттягивала немного ему нижние веки...рыхлость и краснота тоже уходит...Верхние веки уже бледно-розовыми стали.
Вы рекомендуете не капать уже гентамицин, да? Простите что тысячу раз переспрашиваю...Боюсь просто понять неправильно...
Все еще в надежде, что мне Травматин из Москвы привезут...никак он до меня не доедет...

 Отправлено: 30.09.06 20:16. Заголовок: Re:

Viktoriya , да в гентамицине уже нет необходимости. оставьте только Мибалин он должен убрать отек.Если Травматин привезут, то капайте только его.

 Отправлено: 02.10.06 11:31. Заголовок: Re:

спасибо, Ирина. Гентамицин убрала. Надеюсь, что поправимся...

 Отправлено: 03.10.06 13:21. Заголовок: Re:

Как говорится и месяца не прошло, как нам наконец-то результаты анализов сообщили. Я уже телефоны у них оборвала в клинике, с 4-го сентября ждем.... У нас в бак-пасеве с глаз нашли граммположительные кокки, чувствительные к цефазолину, фурадонину и еще чему-то там... не успела записать.. Я спрашивала у врача про гентамицин, но она как-то уклончиво мне ответила... Я так поняла, что она и не знает... Также как и то, что собой представляет фулликулярный коньюктивит (это она же нам сказала, что нет его даже не посмотрев глаз)...
Ирина, скажите пожалуйста, после оперативного вмешательства и убойной дозы Гентамицина в течении месяца они еще могут оставаться живыми, эти кокки?
Ирина, и еще один вопрос. Мы перестали капать гентамицин, только Мибалин сейчас... (Увы Травматин прибудет к нам только в субботу! Радует, что хоть уже день точный сообщили). И я вижу что у Винса слезки сильнее потекли. О цвете и составе трудно судить, на голубых подтеках от Мибалина не видно. И краснота яблок не уходит. Она на короткое время почти исчезает после закапывания, а потом расцветает буйным цветом снова. Уффф... замучалась я что-то совсем уже .... Одного его без воротника не оставляю до сих пор, не думаю что дополнительно инфицироваться чем-то мог расчесавшись... Как мне быть? Я так волнуюсь за него.

 Отправлено: 03.10.06 21:27. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

Ирина, скажите пожалуйста, после оперативного вмешательства и убойной дозы Гентамицина в течении месяца они еще могут оставаться живыми, эти кокки?

все зависит от коков и их количества. Вполне возможно что к гентамицину они не чувствиительны. Когда анализ брали, до операции?
Viktoriya пишет:

цитата:

И я вижу что у Винса слезки сильнее потекли. О цвете и составе трудно судить, на голубых подтеках от Мибалина не видно.

У Винса может быть индивидуальная чувствительность на составляющие Мибалина, из-за этого возможно покраснение и слезотечение. Позвоните врачу назначившему Мибалин, сообщите о проблеме. Я этот препарат не применяю, коль он вам его назначил должен знать последствия.
Я бы сняла все (когда получите травматин). Промывала бы ромашкаой или зверобоем и капала травматин(часто).

 Отправлено: 04.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Ирина: анализы брали до операции....
Я звонила в клинику где делали операцию вчера. Врач уехала в коммандировку и ее напарница также до субботы (обидно что не предупредила, я ведь звонила ей в субботу, и договорились. что в четверг -пятницу Винса ей покажу). Мобильные телефоны они свои не раздают, по понятным причинам. Вчера мибалин закапала еще только утром и тоже сняла... не могла смотреть на малиновые глазюки... Промывала глазным лосьеном с ромашкой после каждой прогулки только. Собиралась этим заниматься до субботы, т.е. до момента когда травматин получу. Утром у собы опять появились гнойные выделения... мизерные.... но тем не менее... краснота чуток побледнела... Я почитала в инете еще про все эти глазные препараты для животных... Пишут про Ирис с гентамицином и Ципровет много... Я прочитала, что Ципровет убивает бактерии не поддающиеся гентамицину.... У меня сложилось впечатление, что глаза у Винса не только уже устали от него (гентамицина) за месяц, но и толку от него уже не было. Про красноту вообще молчу. Я на свой страх и риск закапывала уже два раза Винсу Ципровет... Гнойные выделения это ж в любом случае не есть хорошо, нельзя ведь оставить? Как Вы думаете? я не сделала очередную ошибку? Мне не у кого проконсультироваться. Как только получу травматин в любом случае буду капать его + лосьен с ромашкой, как Вы говорите... Но что теперь, продолжить Ципровет? еще три дня...и я так боюсь рецидива....

 Отправлено: 15.01.07 07:09. Заголовок: Re:

У меня назрел вопрос - могут ли течь глазки от переизбытка белка? У Белки, когда мы ее взяли, глазки текли, но не сильно. Убрали из рациона сухой корм, стали давать кашу с мясом и овощи, был момент даже, что глаза стали меньше течь. А сейчас все усилилось и под глазами уже некрасивые коричневые подтеки :( В рационе собаки было увеличено количество мяса (а то она у нас есть отказывалась и пришлось вот кормить ее мяском в большей степени), а на днях были гости, я готовила ужин и при разделке мяса естественно собаку угостила, причем съела она много. А на утро мы проснулись и у Белки глаза были аж заплывшие :( Гноя нет, просто текут коричнево-красными слезами.
Может ли это быть от мяса - индейка, курица, говядина? И чем нам тогда кормиться - сушку собака не хочет есть? А на одних кашах тоже сидеть нехорошо.

 Отправлено: 15.01.07 10:01. Заголовок: Re:

Айра пишет:

цитата:

У меня назрел вопрос - могут ли течь глазки от переизбытка белка?

Могут, Таня. Выше так много и так грамотно написано по этой проблеме, что уже даже и добавить нечего.

 Отправлено: 15.01.07 19:56. Заголовок: Re:

Viktoriya Скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 06.03.07 18:19. Заголовок: Re:

Viktoriya
Красина Ирина
Вот нашла снова эту тему. Перечитываю её в сотый раз! У моего мальчишки точно такая же проблема! Ему уже год лечим глазик с трёх мес. Сделали две операции по подтяжке века... естественно результатов -0. Я уже потеряла всякую надежду на улучшения! Капали чем только можно список лекарств на страницу наберётся. Мне кажется что я вижу этот фолликул на веке а врач говорит нет ничего... Не знаю уже что и делать!
Ирина можно вам снимок выслать посмотрите пожалуйста фолликул ли это?
Viktoriya
Как ваш Винсик после всего перенесеноого лечения? Стало ли лучше с глазиком?

 Отправлено: 09.03.07 18:46. Заголовок: Re:

Vikki Викульчик! Читаю и рыдаю . Так жалко Смокки. Блин! Ну неужели ничего нельзя сделать?! Ужас! Вывеси фотку глазика. Попробую связаться с ветом нашим , может он что скажет. Как сложно, что вы так далеко!

 Отправлено: 09.03.07 20:00. Заголовок: Re:

Есть препарат Энгистол, это гомеопатия, он имеет противоаллергическое и что особенно актуально при данной проблеме, противовирусное действие (как имуномодулятор), если его колоть п/к. Лучше всего действует ветеринарный, сразу за ним идёт обычный человеческий, потом российский аналог - эвинтон. Как противовоспалительный хорошо действует Траумель (его можно капать и колоть (лучше в/м), а так же давать в таблетках), всё то же, только аналог его - травматин. Производятся эти препараты в Германии.

 Отправлено: 23.04.07 17:44. Заголовок: Re:

Ну вот, прочитала и испугалась...
Моя голышка Мао (3 мес. 11 дней) уже третью неделю ходит с опухшими глазками. Сначала напух один и сверху, вскоре после третьей прививки - второй. Опухли и верхние и нижние веки, слезы текли, гной... Вобщем, получился настоящий узкоглазый китаец...
История та же: врачи, анализы, ничего не обнаружено...
Понятно, у нас теперь диета. А еще один доктор сделал для нас капельки: новокаин, гентамицин, и еще что-то. Даем супрастин, пол-таблетки в день. Отек уменьшился, но не исчез, остался на верхних веках, зато слезки капать перестали. Общее состояние улучшилось, глазки уже не чешет.

Скажите, пожалуйста, что это может быть? Вверху темы я так и и не увидела, чтобы кто-то писал об отеке век!

У меня тоже первая в сознательной жизни собака - и это не просто собака, а собака, на которую у меня нет аллергии. И понятно, она - наш младший и очень любимый всеми ребенок. И вот заболел

 Отправлено: 23.04.07 22:30. Заголовок: Re:

Nelly пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, что это может быть?

Да кто ж может сказать, если доктора не могут? Или аллергия или конъектювит, возможно.

 Отправлено: 23.04.07 23:15. Заголовок: Re:

Nelly Если алергия, от анализы крови должны это показывать, впрочем, как и воспаление. Видимо проблемы имунные. Вакцинация бьёт по неспецифическому имуннитету и это может вызывать такие проблемы. Нужно обязательно поддерживать печень. И ещё, у Вас дома есть что-то из климатической бытовой техники? Это я как алергик алергику. Я стала лучше себя чувствовать (а со мной и все остальные. включая собак) после того как мы купили увлажнитель воздуха (вернее мойку для воздуха). Говорят полезен ещё биполярный ионизаор. У собаки как и у человека может быть аллергия на пыль, перьевые подушки, ватные и из шерсти (нетканой) одеяла, какие-либо растения. Да на что угодно, может быть (вот интересно, а на человека бывает?).

 Отправлено: 24.04.07 03:53. Заголовок: Re:

На моеё памати...
Привезли щенка пекинеса, через месяц началась дикая аллергия у ребёнка, щен забивался в пространство между холодильником и ещё чем-то, похолоднее, что только хозяева не пробовали, щерсть из светло палевой стала зелёной от травок, а кожа и глазки ...всё хуже, ничего не помогало, пока однажды соседка незашла со странной просьбой: дать собаке мумиё(собак в доме было несколько) мол, известно её, что только натуральное мумиё собака будет есть, дали щеночку очень маленький кусочек, он сьел, перестал чесаться, вскоре всё прошло, и больше не возвращалось, а ведь лечили несколько месяцев...У истории есть продолжение, как то в одной несобачьей компании разговорились об аллергии, причина -хозяин дома сидел с дико заплывшими глазами, в пятнах и чесался(после бурного позавчерашнего...) А так как товарищчь работал начальником, дело принимало трагический оборот...через два дня с криком и воплями благодарности он рассказал, что всё прошло только после мумиё, ни одни другие лекарства не помогали

 Отправлено: 24.04.07 09:53. Заголовок: Re:

Galina elf-1 hamitovna
Большое спасибо за поддержку и советы, знаете, стало легче чисто психологически, а это уже немало :)

Мао живет у нас с пятинедельного возраста, рано ее нам отдали, но так вышло. Поэтому ей делали три прививки, первую она перенсла хорошо, вторую хуже, а третья... Шишка огромнейшая под лопаткой была, щена плакала три дня. Делала ей массажик, тепло одевала: рассосалась через 10 дней.

Поэтому тоже думаю, что аллергия, тем более что (вчера забыла написать) у щеника под нижней губой покраснело и было что-то типа прыщиков волдыриков, и крупные такие были прыщи по телу, штук 5. Я намазала ее ее один раз Боросупер и один раз Спасателем, и прыщи с тела прошли, но мордаха пока красная.
Наверное, я решусь дать щененку мумие. Как думаете, это же не повредит? Понятно, сначала сама попробую, вернее, на себе испытаю.

elf-1 пишет:

цитата:

Да на что угодно, может быть (вот интересно, а на человека бывает?).

Интереснейшая мысль!!!! У меня вот аллергия на всех собак, кроме КХС :), а что собаки "не люди", что ли :))
Отзыв о позитивном влиянии климатической бытовой техники от реального пользователя слышу в первый раз, до этого попадалась только реклама. Сегодня поищу в инете. И вот еще вопрос: у нас климат и так очень влажный, как думаете, актуален ли в таких условиях увлажнитель?

Эх, любим мы собаченцию нашу. Вот глазки вылечим, и покажемся на форуме :)

 Отправлено: 24.04.07 09:55. Заголовок: Re:

elf-1 elf-1 пишет:

цитата:

Нужно обязательно поддерживать печень.

А как? Эссенциале? Гепабене? Или что-то еще?

 Отправлено: 24.04.07 10:02. Заголовок: Re:

Nelly пишет:

цитата:

Эх, любим мы собаченцию нашу. Вот глазки вылечим, и покажемся на форуме :)

Поправляйтесь скорее и к нам-показаться!

 Отправлено: 25.04.07 22:51. Заголовок: Re:

Nelly Лично я люблю Карсил, его месяц надо давать. Можно ещё провести курс лечения активированным углём или другим сорбентом - на себе испытано, помогает.

 Отправлено: 25.04.07 23:00. Заголовок: Re:

Ну, если влажность в квартире и так большая, то, возможно увлажнитель и не нужен. А я про эту технику узнала от знакомого, у него жена астматик, а собак они держат. У них ещё кондиционер и очень мощный пылесос (не помню какой). А мне наша мойка нравится, я сразу почувствовала себя лучше. У нас средняя Вента. А про печень, ну я вообще хелевские препараты люблю, но можно подобрать других фирм гомеопатию - аллергия-то только ей лечится, да и то с трудом.

 Отправлено: 26.04.07 00:33. Заголовок: Re:

Nelly

Как там Ваш глазик? Выздоравливайте скорее и показывайтесь! Я так рада, что подтягивается народ из Украины, так интересно чье дитятко у Вас...

 Отправлено: 26.04.07 16:31. Заголовок: Re:

elf-1
Начну, пожалуй с Карсила.
А как давать, по человеческой инструкции?

Людочка
Приветствую сограждан.
О родителях точно скажу, когда щенячку обменяю на родуху.

 Отправлено: 26.04.07 17:54. Заголовок: Re:

Nelle

цитата:

О родителях точно скажу, когда щенячку обменяю на родуху.

Это долго . Но мы ждем!!!

А карсил - это супер таблетки, они сделаны на основе расторопши, можете еще купить саму расторопшу помеленую и подовать дитю, тоже очень хорошо помагает.

 Отправлено: 26.04.07 19:02. Заголовок: Re:

Людочка
А что более эффективно - таблетки или трава?

О происхождении:
Мама наша, если я правильно поняла заводчицу, куплена на выставке, у Киевских заводчиков Пескаревых, собаки у которых московские.
Папка - крутой мачо красавец из Харькова, известный тем, что делает замечательных детишек, но очень избирателен в связях (т.е. некоторым сукам может и отказать:). В нашем случае папка постарался: единственная доча получилась действительно голая. Его зовут вроде как Алан (дома Алаша). Свадьбу устраивал КСУ.
А почему долго менять щенячку? Я, кстати, никак не соберусь даже позвонить в КСУ... Это в Киеве, в Луцке пока отделения КСУ нет

 Отправлено: 26.04.07 19:05. Заголовок: Re:

Люди, извините: неправильно написала собственное имя и не зарегистрировалась. Вообще-то я тут часто бываю...

 Отправлено: 26.04.07 21:31. Заголовок: Re:

Nelly Я применяла таблетки, думаю ему 2х в день будет достаточно. У меня случай был, правда давно: у ризена 6ти лет периодически шли припадки, но похоже было, что не эпилептические, уже не помню чем именно отличались, тем более, что всё только со слов владельцев, сама не наблюдала. Поскольку он в детстве перенёс вирусные гепатиит, от я назначила энгистол и карсил, для общего оздоровления. И ждала, когда мне привезут лекарство, которое применяется при именно таких припадках. Пока ждали, месяц прошёл, а с ним и курс карсила закончился. Так вот, припадков больше не было вообще. Все были очень удивлены и несказанно обрадованы. вот с тех пор я карсил ну очень уважаю.

 Отправлено: 26.04.07 22:32. Заголовок: Re:

Людочка пишет:

цитата:

Я так рада, что подтягивается народ из Украины,

Людаш! Как там Викуля.? Ей , наверное , будет интересны советы Милены (Elf-1). Людаш! Может быть вы ей передадите методы лечения для Смока. Может поможет то о чем написали выше. Милена умничка. Ее советы очень дельные. Респект ей от нас всех! Уж больно часто встречающаяся проблема с глазами.

 Отправлено: 27.04.07 13:53. Заголовок: Re:

elf-1
Спасибо :) а Вы давали Карсил по описанной в аннотации схеме, или подбирали дозу индивидуально?

 Отправлено: 27.04.07 14:02. Заголовок: Re:

Nelly

Сорри за офтопп...Проверте свои личные сообщения, я Вам там черканула.

 Отправлено: 27.04.07 21:01. Заголовок: Re:

Крупным собакам назначаю как человекку, а маленьким как вам.

 Отправлено: 28.04.07 10:30. Заголовок: Re:

Людочка
Проверила личку, там пусто.
Повторите, плз
nelly_ua@mail.ru

 Отправлено: 31.05.07 21:37. Заголовок: Re:

Всем здравствуйте! Давно я здесь не появлялась!
Соскучилась...
Смотрю тема не устарела :(((, что не очень радует....
Есть у кого-нибудь положительный результат с глазками?
У нас все без изменений...
Операции результатов не дали....
Ни антибиотики, ни травматин...
Глазки как текли, так и текут...
Усиленно ищу человеческого офтальмолога в Бресте пока, любящего собак...

 Отправлено: 31.05.07 21:39. Заголовок: Re:

Viktoriya пишет:

цитата:

У нас все без изменений...

Очень жаль...

Присоединяйтесь к нам заново! Может быть фото похвастаетесь?

 Отправлено: 01.06.07 05:43. Заголовок: Re:

Viktoriya

....да что же это такое!? а вы уже и операцию делали!?