Отправлено: 11.01.08 23:44. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Тема очень большая читать много. Я думаю это заинтересует многих породников.
Прошу совета. Продала в Ставрополь подрощенную суку ДХ Офелию. Новые хозяева прилетели за ней сами. Степень зароста я им продемонстрировала. Их ничего не напугало. Собаку купили. Это было в августе. В октябре приходит первое письмо. И совсем недавно второе.

Ирина, привет.
Я>> Ну, я на самом деле, уже не знаю что делать. Феля зарастает каждую
Я>> неделю. т.е. Раз в неделю я езжу к кинологу хохлатых делать ей
Я>> депиляцию, ей очень больно. Кинолог говорит, что она неудачная
Я>> пуховка, а не голая. Но это не принципиально, просто собака мучается
Я>> на этих депиляциях.
Я>> На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на
Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью
Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое
Я>> около нас.
Я>> Грызет мебель, тапки, обои, хотя полно самых разнообразных игрушек.
Я>> Она добрая, красивая, но для мужа это уже не показатель, посоветуй
Я>> что-нибудь.


Я ответила

Эпиляцию надо делать раз в три недели. У Вас что то не правильно в
> отношениях с собакой. Постарайтесь ее полюбить. Можно еще попробовать
> ее запирать в клетку или загон. Если собака Вам не нравится я могу
> ее забрать по договору и после продажи отдать Вам деньги. Он что то
> пытается Вам показать.


И наконец второе письмо

Ирина, здравствуйте.
Я показала Фелю, нескольким кинологам, По их мнению, причем
единогласному Феля -пух,причем далеко не самый лучший, а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой
депиляции у нее выступает кровь, и зубы- пуха) Сейчас она полностью
пушистая. Т.е., получается, Вы продали мне пуха по цене голой.
При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия:
1. Она д.б. голой
2. Приучена ходить на лоток (газетку)
3. Хорошо переносить поездки в а/м.

В результате:
- она пух,а не "голая" в машине ее рвет, гадит везде, даже на
диване; грызет мебель, тапки.
По вопросу воспитания собаки могу сказать, что на данный момент
собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его
мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого
потребуется еще не один месяц.

Мне очень неприятна эта ситуация, собака не сумка, которую можно
сдать в любой момент если она не понравилась.
Прошу Вас понять меня,войти в мое положение и предложить возможные
варианты для решения данной конфликтной ситуации.

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой,
которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем,
составляет 15000 руб.

Я думаю мы найдем точки соприкосновения, у вас хорошая репутация
как в Москве, так и на Юге. Надеюсь все так и останеться в дальнейшем.
Жду Вашего решения!

 Отправлено: 12.01.08 16:26. Заголовок: Dogland Ирина, мне ..

Dogland
Ирина, мне кажется... ну не сделать тут ничего.

Есть описания. Эксперты решили так. Причем еще и эксперты уровня САС!В. Нет оснований РКФу не верить их описаниям.
И не будут в комиссии разглядывать саму собаку, хоть принеси и на стол им поставь.

Очень хитрые и продуманные владельцы вам попались. Прямо как по писанному все сделали.
Даже если решение будет принято не в вашу пользу, ВСЕ заводчики будут знать, что наказаны вы необоснованно. В противном случае, вызывать на комиссию надо любого из нас, у кого рождались зарастающие собаки.

 Отправлено: 12.01.08 16:28. Заголовок: mari mari пишет: Пр..

mari mari пишет:

цитата:

Просто,вернув собаку,будет легче доказать ее породность.

Тем самым согласиться с утверждениями владельцев , что собака возвращена из-за того , что не чистопородна.
Надо забирать! Но как?Вот в чем подоплека

 Отправлено: 12.01.08 16:29. Заголовок: Ирина Гень пишет: И..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Ирина, мне кажется... ну не сделать тут ничего

...если только НКП не поможет.

 Отправлено: 12.01.08 16:31. Заголовок: Dogland пишет: вопр..

Dogland пишет:

цитата:

вопрос не в деньгах, а в породности

Это для вас, Ирина, "вопрос в породности". Ваша честь как заводчика задета.
А вот для них-как раз в деньгах...

 Отправлено: 12.01.08 16:32. Заголовок: Ирина Гень пишет: О..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Очень хитрые и продуманные владельцы вам попались

Я думаю , что учителя хорошие за ними стоят. На конфликтной комисси будет только ор , а истины - ноль! Надо законодательно как-то такую ситуацию разруливать. Стандарт надо расширить или сделать отступления какие-то. Ведь с заростом не только в России родятся собаки. Посмотрите на английские крови....

 Отправлено: 12.01.08 16:33. Заголовок: Gromik пишет: Станд..

Gromik пишет:

цитата:

Стандарт надо расширить или сделать отступления какие-то

Оля, это утопия.

И никакого ора там не будет.Прочитают стандарт, посмотрят фото, прочитают описания экспертов и примут решение.
Надо заключение НКП.

 Отправлено: 12.01.08 16:35. Заголовок: Ирина Гень пишет: В..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Ваша честь как заводчика задета.

Конечно , надо отстаивать имя питомника!!!!!
Я думаю , что и в РКФ и в НКП знают питомник.Знают об успехах в разведении. Просто бюрократия.... Есть заключение экспертов и точка! Вот ведь в чем проблема! как это исправить?

 Отправлено: 12.01.08 16:36. Заголовок: Ирина Гень Конечно у..

Ирина Гень Конечно утопия. Я это понимаю. Но что делать? Как выходить из этой ситуации? Нас всех касаемо!

 Отправлено: 12.01.08 16:37. Заголовок: Gromik пишет: как ..

Gromik пишет:

цитата:

как это исправить?

Вот и постараемся объяснить уважаемым члена племенной комиссии РКФ, почему эксперты вынуждены были дать описания с сомнениями в породности данной собаки.

 Отправлено: 12.01.08 16:47. Заголовок: Gromik пишет: Посмо..

Gromik пишет:

цитата:

Посмотрите на английские крови....

Дело не в кровях. Данная собака получена от матери пухи и чистокожего отца. Она собака с заростом. Где написано, что надо брать расписки и предупреждения о заросте. Как эпилировать я показывала. Какими моделями эпиляторов лучше, тоже записывали. вопрос в другом, что собака голая и почему ее надо было актировать как плем брак? Эксперты не относят ее к породной собаке,

 Отправлено: 12.01.08 16:50. Заголовок: У меня еще такой воп..

У меня еще такой вопрос ей сейчас 9 мес. Они наверняка пойдут получать допуск в разведение.

 Отправлено: 12.01.08 16:55. Заголовок: Dogland пишет: У ме..

Dogland пишет:

цитата:

У меня еще такой вопрос ей сейчас 9 мес. Они наверняка пойдут получать допуск в разведение

так им же не должны его дать!
А вот если дадут-какие к вам претензии?
К разводной оценке они ее подготовят как надо, думаю.
Dogland пишет:

цитата:

Где написано, что надо брать расписки и предупреждения о заросте

Нигде не написано законодательно, что и договор составлять надо.Однако-делаем же.
Затем, чтоб себя застраховать от подобной хренотени.

 Отправлено: 12.01.08 17:59. Заголовок: Прочитала всю эту ис..

Прочитала всю эту историю и себя вспомнила. Когда купила свою первую китайку, мне заводчица ни про эппиляцию, ни про то что морду брить нужно, да уши ставить не сказала. А собака попалась ну может с чуть меньшим заростом. И когда через пару дней у нее начала отрастать колючая шерсть на спине- очень испугалась. Чисто инуитивно намазала ее кремом для депиляции - пошла аллергия. И хватало на пару дней. Пару месяцев в шоке была, а потом полезла в интернет за информацией и совсем случайно попала на этот форум. Вот тут и научилась всему что нужно. И на сегодняшний день это уже очень большой багаж знаний. И почему-то ни разу даже мысль не возникла вернуть собаку заводчику.
А тут все показали, рассказали. Да явно дурят, поигрались и вон. Люди такие попались не честные. Очень красивые у Ирины собаки. Вот Деметра у нас выставляется - красавица и зарост думаю у нее не меньше.
А может стоит к экспертам породникам обратиться, к тем у кого дома есть такие собаки. Показать им фото. Может они могут свое мнение как-то выразить и чем-то помочь. 3 эксперта что-ли на всю Россию?

 Отправлено: 12.01.08 18:12. Заголовок: Если не существует о..

Если не существует официального комментария к стандарту, где говорится о допуске такого зароста, то эксперты ссылаются только на официальный стандарт, а там как не крути-верти, такой зарост не допускается.
Унас , например, есть официальный комментарий, и заводчики и эксперты руководствуются именно им. По этому комментарию излишне зарастающие собаки дисквалифицируются.
Вот фото из комментария 2005 года, который составлял Президент клуба, эксперт-породник и заводчик КХ всё в том же лице.



На фото:
1. отсутствие уборного волоса
2. отлично, стандарт.
3. -излишнее растпространение уборного волоса-недостаток
4. чрезмерный зарост-дисквалификация.
Уверена, что и во Франции рождаются зарастающие щенки и выставляются тоже, но заводчики никогда не хвалятся заростом, если их послушать, то сплошь и рядом у всех чистокожие, но с красивым уборным волосом.

 Отправлено: 12.01.08 18:15. Заголовок: ChinaSilk Ирина Ген..

ChinaSilk Ирина Гень Ришка

 Отправлено: 12.01.08 18:27. Заголовок: Галина спасибо! Очен..

Галина спасибо! Очень интересно, а расскажите пож насколько много у вас инфы по породе, которая дополняет стандарт да и вообще.....
Я еще знаю за границей утвержденные окрасы не такие как в россии. получается, что нац клуб страны может дополнять стандарт в зависимости от поголовья? напишите подробнее пож.

 Отправлено: 12.01.08 18:43. Заголовок: Dogland У меня есть..

Dogland
У меня есть полный комментарий на нескольких страницах. Я неоднократно на него ссылаюсь высказываясьв той или иной теме. Когда французы судят у себя дома, то они просто не имеют ну никакого права его не соблюдать. Если помните, я писАла, что моему кобелю в юниорах два раза ставили "оч хор", мотивируя это тем что у него рост на пределе ( 32 см) и может в дальнейшем перерасти. Я даже фото описания прилагала. Его тщательно замеряли в ринге. И один раз наказали мою суку-щенка за то что грива была оставлена чуть длиньше положеного и под гривой нашли следы после бритья ( трудно было обработать эпилятором границу между чистой кожей и гривой, так как волос на гриве очень длинный) и ей было поставлено "достаточная перспектива" именно ща излишне распространённые участки уборного волоса.

...Но вот когда французы ездят судить зарубеж, то на свой комментарий стандарта они уже не ссылаются, а судят представленное поголовье , видимо, от установок или пожеланий организаторов ( не имею ввиду подкуп эксперта, а всего навсего тенденцию в породе той или иной страны).


Короче, теперь я эпилирую свою собаку строго по требованиям нашего комментария...
К сожалению нет фото чтоб показать ( фотокамера не работает), но вот есть домашняя страшная фотография сделанная не с того ракурса и не в той позе после последней выставки ( просто подвернулась под фотокамеру вот в таком скрюченном состоянии), но видко как я оставляю уборный волос.
Ещё раз сорри за качество, не судите строго о собачке.

http://i011.radikal.ru/0801/40/4355537d5b43.jpg
Вот здесь её фото до того, как нас "зарезали":

http://b.foto.radikal.ru/0604/85146edc35b5.jpg

 Отправлено: 12.01.08 19:20. Заголовок: Galina :sm242: Та..

Galina

Такую красоту пришлось испортить!

 Отправлено: 12.01.08 21:35. Заголовок: Dogland пишет: Я на..

Dogland пишет:

цитата:

Я нашла первую книгу по кит хохлатым Людмилы Ганипольской.

Извините, что я вклиниваюсь в эту тему,
а где найти можно эту книгу?

 Отправлено: 12.01.08 21:50. Заголовок: Лизавета пишет: Изв..

Лизавета пишет:

цитата:

Извините, что я вклиниваюсь в эту тему, а где найти можно эту книгу?

Думаю уже нигде... Если только Люда ее переиздаст...