Отправлено: 11.01.08 23:44. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Тема очень большая читать много. Я думаю это заинтересует многих породников.
Прошу совета. Продала в Ставрополь подрощенную суку ДХ Офелию. Новые хозяева прилетели за ней сами. Степень зароста я им продемонстрировала. Их ничего не напугало. Собаку купили. Это было в августе. В октябре приходит первое письмо. И совсем недавно второе.

Ирина, привет.
Я>> Ну, я на самом деле, уже не знаю что делать. Феля зарастает каждую
Я>> неделю. т.е. Раз в неделю я езжу к кинологу хохлатых делать ей
Я>> депиляцию, ей очень больно. Кинолог говорит, что она неудачная
Я>> пуховка, а не голая. Но это не принципиально, просто собака мучается
Я>> на этих депиляциях.
Я>> На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на
Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью
Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое
Я>> около нас.
Я>> Грызет мебель, тапки, обои, хотя полно самых разнообразных игрушек.
Я>> Она добрая, красивая, но для мужа это уже не показатель, посоветуй
Я>> что-нибудь.


Я ответила

Эпиляцию надо делать раз в три недели. У Вас что то не правильно в
> отношениях с собакой. Постарайтесь ее полюбить. Можно еще попробовать
> ее запирать в клетку или загон. Если собака Вам не нравится я могу
> ее забрать по договору и после продажи отдать Вам деньги. Он что то
> пытается Вам показать.


И наконец второе письмо

Ирина, здравствуйте.
Я показала Фелю, нескольким кинологам, По их мнению, причем
единогласному Феля -пух,причем далеко не самый лучший, а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой
депиляции у нее выступает кровь, и зубы- пуха) Сейчас она полностью
пушистая. Т.е., получается, Вы продали мне пуха по цене голой.
При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия:
1. Она д.б. голой
2. Приучена ходить на лоток (газетку)
3. Хорошо переносить поездки в а/м.

В результате:
- она пух,а не "голая" в машине ее рвет, гадит везде, даже на
диване; грызет мебель, тапки.
По вопросу воспитания собаки могу сказать, что на данный момент
собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его
мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого
потребуется еще не один месяц.

Мне очень неприятна эта ситуация, собака не сумка, которую можно
сдать в любой момент если она не понравилась.
Прошу Вас понять меня,войти в мое положение и предложить возможные
варианты для решения данной конфликтной ситуации.

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой,
которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем,
составляет 15000 руб.

Я думаю мы найдем точки соприкосновения, у вас хорошая репутация
как в Москве, так и на Юге. Надеюсь все так и останеться в дальнейшем.
Жду Вашего решения!

 Отправлено: 23.01.08 21:49. Заголовок: Ирина Гень пишет: ..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Представляю лицо половины экспертов, выведи я в ринг 23-тисантиметровую собачку.

А скоро посмотрим на их лица. Я собираюсь выставить 25-и сантиметрового кобеля юниора. Но вообщем-то готова и помидоры ловить.

 Отправлено: 23.01.08 21:52. Заголовок: Ирина Гень пишет: Н..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Некий эксперт поставил моей собачке б/т, потому что она "слишком маленькая". А росточка она была 27 см.

У моей Амелинки рост 25см.Но никто еще не написал,что она СЛИШКОМ маленькая,и не снизил за это оценку,а ведь мы много выставлялись,ЮЧРзакрыли и один САС до ЧР осталось получить.Наверное повезло с экспертами.

 Отправлено: 23.01.08 21:53. Заголовок: mari пишет: Но вооб..

mari пишет:

цитата:

Но вообщем-то готова и помидоры ловить.

все равно на всех судей не угодить. Мне почему-то кажется, если в классе будет большинстиво мелких собачек, то одна из них и выиграет, если большинство крупных-то выберут из них.
Подразумеваются примерно равные по уровню собачки.

 Отправлено: 23.01.08 21:54. Заголовок: mari пишет: а ведь ..

mari пишет:

цитата:

а ведь мы много выставлялись,ЮЧРзакрыли и один САС до ЧР осталось получить.Наверное повезло с экспертами.

Так и Леля наша ЮЧР и ЧР, и группу 9-ю выигрывала. А потом нарвалась вот..на большого эксперта, который мне доказывал, что она слишком мала.
Вот она, наша мелкая Ля-Ля-Фа (ИГ Глория Гейнор)

 Отправлено: 23.01.08 21:59. Заголовок: На России наша Чуча ..

На России наша Чуча самая маленькая была(25см),а ЛЩ выиграла.На Малаховке летом Амелинка тоже самая маленькая была,а выиграла в конкуренции из 7собак не маленьких.

 Отправлено: 23.01.08 22:01. Заголовок: Ирина Гень пишет: ...

Ирина Гень пишет:

цитата:

. А потом нарвалась вот..на большого эксперта, который мне доказывал, что она слишком мала.

Не повезло.Бывает.

 Отправлено: 23.01.08 22:03. Заголовок: mari пишет: На Росс..

mari пишет:

цитата:

На России наша Чуча самая маленькая была(25см),а ЛЩ выиграла

В щенках лучше смотрятся маленькие. Они-милые. Класс щенков от 6 мес до 9.
Вывести стаффорденка 6-месячного и 9-месячного, почти юниора. Чем меньше и милее малышок, тем лучше для эксперта. Как правило он и выигрывает.Опять же при примерно одинаковом уровне представленных собак.
ИМХО, конечно же. Просто личные многолетние наблюдения...

 Отправлено: 23.01.08 22:24. Заголовок: Ирина Гень фотка к..

Ирина Гень

фотка класс!!!

 Отправлено: 24.01.08 00:53. Заголовок: Danka пишет: фотка ..

Danka пишет:

цитата:

фотка класс!!!

Хвостик,ножки и ушки в разные стороны.Летит.....

 Отправлено: 24.01.08 07:15. Заголовок: Shali пишет: Почему..

Shali пишет:

цитата:

Почему это стандарта точного нет? Есть стандарт. Если сомневаетесь в точности перевода, есть оригинал. Все там написано, ровно все. По всем статям. Но для меня - это руководство к развелению. А шоу - это сопутствующее удовольствие. Не более того. Не цель.

Вот об этом я и говорю, вы знаете много собак в разведении без титулов? Я, ни одной достойной, только так с хорями ерунду, вот и получается, что в разведение в большинстве идут шоу собаки, имеющие опосредованное отношение к голому стандарту. Я еще раз повторю свой вопрос- это проблема есть только в России, или в Европе тоже?
Ирина Гень пишет:

цитата:

Представляю лицо половины экспертов, выведи я в ринг 23-тисантиметровую собачку

Вот поэтому я киплю и пузырюсь от возмущения!!!

 Отправлено: 24.01.08 07:40. Заголовок: Зая пишет: Писать о..

Зая пишет:

цитата:

Писать официальные письма за подписью уважаемых заводчиков

Насколько я знаю письма уже писали и не раз, правда?

 Отправлено: 24.01.08 10:12. Заголовок: Мотя пишет: Насколь..

Мотя пишет:

цитата:

Насколько я знаю письма уже писали и не раз, правда?

сомневаюсь

 Отправлено: 24.01.08 10:49. Заголовок: Ирина Гень пишет: В..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Вот она, наша мелкая Ля-Ля-Фа (ИГ Глория Гейнор)

По мне так очень даже девчужка! Понятно, что суки покрупней и рожают легче и поуверенней, но мне все равно нравятся маленькие и нежные!

 Отправлено: 24.01.08 11:07. Заголовок: Ирина Гень пишет: В..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Вот она, наша мелкая Ля-Ля-Фа

Ириш! Этоона на аватарке?

 Отправлено: 24.01.08 12:07. Заголовок: Мотя пишет: вы знае..

Мотя пишет:

цитата:

вы знаете много собак в разведении без титулов?

Вполне достаточно. Я использовала в разведении (разные породы) собак без титулов неоднократно.
И не одна я. Знаю питомник КХС, начавший работу с суки, не имеющей титулов. Но очень породной. Прекрасные результаты получились, звездные.
Для меня титулы - приятное приложение к производителю, не более.
А еще я знаю вполне достаточно весьма титулованных кобелей, к которым на вязки не торопятся. И производителей с не менее громкими титулами, которые ничего выдающегося не дали.
Так что...мухи отдельно, котлеты отдельно

 Отправлено: 24.01.08 13:21. Заголовок: Мотя пишет: имеющие..

Мотя пишет:

цитата:

имеющие опосредованное отношение к голому стандарту

Крепко сказано.
Shali пишет:

цитата:

А еще я знаю вполне достаточно весьма титулованных кобелей, к которым на вязки не торопятся. И производителей с не менее громкими титулами, которые ничего выдающегося не дали.

Эти несколько весьма титулованных кобелей у всех на виду и каждый произведенный ими щенок рассмотривается через лупу. А масса оч.хориков плодится себе на здоровья и никому нет до них дела.

 Отправлено: 24.01.08 13:30. Заголовок: :sm242: А такие бы..

А такие бывают?
Даже представить себе не могу...

 Отправлено: 24.01.08 18:51. Заголовок: Мотя пишет: решать ..

Мотя пишет:

цитата:

решать вопрос об обучении экспертов и уточнении стандарта породы

Ну как его надо уточнить? Чтобы в стандарте было написано, что голая собака может зарастать по всему корпусу и это нормально, если у нее "голые" зубы???
Если такие уточнения напишут в стандарте, то (не считая мгновенной потери голой кожи в разведении) в ринг можно и нужно будет выходить с неэпилированными по телу и усатыми-бородатыми собаками, т.к. эксперты будут судить по уточненному стандарту, в котором написано, что шерсть по всему телу у голых это норма…

Только представьте себе такое ШОУ…

Никогда бы в жизни не выбрала эту породу для себя лично, увидь я такое на выставке.
Я хочу видеть и гладить голое тело своей собаки не только по воскресеньям на выставке, но и через неделю и через две после выставки не колоться об ее бока, наслаждаясь гривой, характером и общим видом лошадки при этом.

Многоуважаемый Д. Прозоров в своей статье 2004 года писал отдельно для экспертов – Да, имейте в виду, что семикоты бывают, не будьте строги к этому, И отдельно для заводчиков – Не увлекайтесь использованием семикотов в разведении.

И что???
!!!

Оставляя/продавая в качестве «супершоу» анатомичных почтипуховок с голыми зубами, бедняг семикотов эпилируют по два дня, потом сутки снимают раздражение по всему телу, ведут на выставку и забывают на 3 недели об этом, как о страшном сне, до следующего мероприятия.

Это не претензия ни к кому лично – вольному воля, на вкус и цвет товарища нет и т.д.
Тем более, что существующий вариант стандарта позволяет удовлетворить вкусы и устремления любого заводчика и покупателя.
Но собакам этим, поросшим густой шерстью ОЧЕНЬ БОЛЬНО.

Конечно, наверное, можно привыкнуть жить - от боли к боли, можно даже научится дремать при этом или впадать в тихий транс…
Пока любимый хозяин "ухаживает" за тобой, выдирая густую шерсть с шеи, подмышек, живота...

 Отправлено: 24.01.08 19:16. Заголовок: Gromik пишет: Ириш!..

Gromik пишет:

цитата:

Ириш! Этоона на аватарке?

Нет, это не она. Леля в Ижевске живет.
А на аватарке ИГ Цветана. Она тоже маленькая.

 Отправлено: 24.01.08 19:41. Заголовок: Возвращаемся к начал..

Возвращаемся к началу. Собак,соответствующих стандарту,нет и если такой кобель появится,то мы не поведём к нему(тем более не повезём!)свою суку. Отдельные исключения подтверждают привило. Основная масса победителей всё больше и больше "стекает"в сторону семикотов. Мы загоняе породу в тупик,т.к. разводим её "для себя"! Рядовой потребитель не захочет заниматься трудоёмким и дорогостоящим мытарством. Пример:пудель,который когда-то был самой популярной породой,а сейчас в рингах единицы очень красивых собак,но стоимость стрижек и их сложность"разогнали"любителей! Перспектива?