Отправлено: 11.01.08 23:44. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Тема очень большая читать много. Я думаю это заинтересует многих породников.
Прошу совета. Продала в Ставрополь подрощенную суку ДХ Офелию. Новые хозяева прилетели за ней сами. Степень зароста я им продемонстрировала. Их ничего не напугало. Собаку купили. Это было в августе. В октябре приходит первое письмо. И совсем недавно второе.

Ирина, привет.
Я>> Ну, я на самом деле, уже не знаю что делать. Феля зарастает каждую
Я>> неделю. т.е. Раз в неделю я езжу к кинологу хохлатых делать ей
Я>> депиляцию, ей очень больно. Кинолог говорит, что она неудачная
Я>> пуховка, а не голая. Но это не принципиально, просто собака мучается
Я>> на этих депиляциях.
Я>> На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на
Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью
Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое
Я>> около нас.
Я>> Грызет мебель, тапки, обои, хотя полно самых разнообразных игрушек.
Я>> Она добрая, красивая, но для мужа это уже не показатель, посоветуй
Я>> что-нибудь.


Я ответила

Эпиляцию надо делать раз в три недели. У Вас что то не правильно в
> отношениях с собакой. Постарайтесь ее полюбить. Можно еще попробовать
> ее запирать в клетку или загон. Если собака Вам не нравится я могу
> ее забрать по договору и после продажи отдать Вам деньги. Он что то
> пытается Вам показать.


И наконец второе письмо

Ирина, здравствуйте.
Я показала Фелю, нескольким кинологам, По их мнению, причем
единогласному Феля -пух,причем далеко не самый лучший, а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой
депиляции у нее выступает кровь, и зубы- пуха) Сейчас она полностью
пушистая. Т.е., получается, Вы продали мне пуха по цене голой.
При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия:
1. Она д.б. голой
2. Приучена ходить на лоток (газетку)
3. Хорошо переносить поездки в а/м.

В результате:
- она пух,а не "голая" в машине ее рвет, гадит везде, даже на
диване; грызет мебель, тапки.
По вопросу воспитания собаки могу сказать, что на данный момент
собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его
мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого
потребуется еще не один месяц.

Мне очень неприятна эта ситуация, собака не сумка, которую можно
сдать в любой момент если она не понравилась.
Прошу Вас понять меня,войти в мое положение и предложить возможные
варианты для решения данной конфликтной ситуации.

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой,
которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем,
составляет 15000 руб.

Я думаю мы найдем точки соприкосновения, у вас хорошая репутация
как в Москве, так и на Юге. Надеюсь все так и останеться в дальнейшем.
Жду Вашего решения!

 Отправлено: 19.01.08 21:32. Заголовок: mari пишет: Если на..

mari пишет:

цитата:

Если на голого чиха похожа,то видела.А так без имени,сказать трудно.

Не, на китайца похожа... просроченного.. 10-15 летней давности)

 Отправлено: 20.01.08 17:23. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

10-15 летней давности

а это как?

 Отправлено: 20.01.08 20:00. Заголовок: Так "Нулёвки"..

Так "Нулёвки"с Нового года отменяются же?

 Отправлено: 20.01.08 20:50. Заголовок: hamitovna hamitovna ..

hamitovna hamitovna пишет:

цитата:

Так "Нулёвки"с Нового года отменяются же?

наконец-то.

 Отправлено: 20.01.08 21:26. Заголовок: с этого года в родос..

с этого года в родословной не будут писать чемпион федераций.

 Отправлено: 21.01.08 00:40. Заголовок: hamitovna пишет: Та..

hamitovna пишет:

цитата:

Так "Нулёвки"с Нового года отменяются же?

Сомневаюсь.. потому как у этой собачки было уже несколько описаний и и один эксперт их н "завернул". Все с оценками очень хорошо.. Т.е. собачка может идти в разведение.........

 Отправлено: 21.01.08 00:43. Заголовок: Лизавета пишет: а э..

Лизавета пишет:

цитата:

а это как?

Такие китайцы были 10-15 лет назад.

 Отправлено: 21.01.08 00:58. Заголовок: mari пишет: Если на..

mari пишет:

цитата:

Если на голого чиха похожа,то видела.

Голый чих у них шедевр!!!!

 Отправлено: 21.01.08 00:59. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Не, на китайца похожа... просроченного.. 10-15 летней давности)

Точно!!!!
Я даже догадываюсь кто отец!!!!

 Отправлено: 21.01.08 04:08. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Такие китайцы были 10-15 лет назад.

Кать, а где ты их видела? 10-15 лет назад? И сколько лет тебе тогда было?

Я видела немножко других собачек...правда, 12 лет назад, а не 15.
А такие собаки, как эта китайка, (безусловно породная, кстати) встречаются регулярно и с удовольствием.
Это те самые - голые и с шапочкой - то есть одетые строго по стандарту. Это и есть "просроченность"?
Тогда просрочен сам стандарт...
А очхор собачке поставили не за оброс или "устаревший" тип, а за неухоженность и нежелание показываться. Все три эксперта. В том числе и Дмитрий Прозоров признал собаку безусловно породной.

 Отправлено: 21.01.08 04:39. Заголовок: Вот мы и опять верну..

Вот мы и опять вернулись к нашим баранам. Что правильно, а что красиво?! Что стандарт, а что привлекательнее внешне?! Ну, может быть , что здоровее и крепче...

 Отправлено: 21.01.08 09:19. Заголовок: Shali пишет: Кать, ..

Shali пишет:

цитата:

Кать, а где ты их видела? 10-15 лет назад? И сколько лет тебе тогда было?

Ларис, а ты книги не читаешь? Я вот перечитала все инфо и там достаточно фото и даже год рождения многих собак стоит.

Shali пишет:

цитата:

Я видела немножко других собачек...правда, 12 лет назад, а не 15. А такие собаки, как эта китайка, (безусловно породная, кстати) встречаются регулярно и с удовольствием. Это те самые - голые и с шапочкой - то есть одетые строго по стандарту. Это и есть "просроченность"? Тогда просрочен сам стандарт... А очхор собачке поставили не за оброс или "устаревший" тип, а за неухоженность и нежелание показываться. Все три эксперта. В том числе и Дмитрий Прозоров признал собаку безусловно породной

Так не кто и не писал, что она не породна... Я сама заходила в ринг и обсуждала с Димой эту собачку.. В породности-то нет сомнений. Но вот только вопрос: "И что теперь все породные собаки которые на оч. хор с натяжкой тянут, должны идти в разведение?" Это есть гуд для породы? С сейчасошним кол-вом и качеством поголовья, для многих пород можно было бы убрать вариант разведения по оценке оч. хор. Поголовье в России сильное во многих породах и эти "оч. хорики", а по хорошему "хоречки", радостно размножаются. А породам это надо? Пополнять рынок щенками? По моему в щенках сейчас нет недостатка.. На любой вкус и цвет и вариант цен....

 Отправлено: 21.01.08 09:24. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

для многих пород можно было бы убрать вариант разведения по оценке оч. хор.

это просто оценка "очень хорошо" в России опущена ниже плинтуса.

 Отправлено: 21.01.08 09:37. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Поголовье в России сильное во многих породах и эти "оч. хорики", а по хорошему "хоречки", радостно размножаются

Катя, я уже писала: РКФ не пойдет на это.
На отмету вязок по разводной оценке выше "оч.хор".
Это ж деньги: за общепометки, за выставки, за родословные щенкам.Кто-то приставки оформляет даже и на очхоровскую суку.
Лпять же кол-во пометов увеличивается, как и рожденных щенков, отчетность в ФЦИ идет-мол, вот мы какие в России..моногочисленные.

 Отправлено: 21.01.08 14:42. Заголовок: Ирина Гень пишет: ..

Ирина Гень пишет:

цитата:

это просто оценка "очень хорошо" в России опущена ниже плинтуса

И опять все упадет ниже низкого! А почему у нас так? Поголовье хорошее, много по настоящему породных собак? И к чему мы придем?

 Отправлено: 21.01.08 14:56. Заголовок: Мотя пишет: почему ..

Мотя пишет:

цитата:

почему у нас так?

Потому что всем хочется халявы. Не раз уже обсуждался вопрос, что хотим подешевле и получше. Желание-то понятное, да только забываем , что бесплатный сыр только в мышеловке.

 Отправлено: 22.01.08 02:30. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Я сама заходила в ринг и обсуждала с Димой эту собачку.. В породности-то нет сомнений. Но вот только вопрос: "И что теперь все породные собаки которые на оч. хор с натяжкой тянут, должны идти в разведение?" Это есть гуд для породы?

А есть ли гуд для породы использование собак порочно большого размера? Риторический вопрос...не требующий ответа.

То, что эксперты НЕ ставят очхоры порочно большим собакам, не значит, что их использование так уж гуд...
Если, конечно, крови уникальные, или там анатомия божественная...а то видела я ( и немало) "рожалок" килограмм на 7-8, зарощенных по самое небалуйся. Только вот кого они нам нарожают - вот вопрос...впрочем, тоже риторический.

А эта конкретная "просроченная" сука имеет, на минуточку, кроме правильной оброслости, еще и очень качественную кожу и хороший размер, вполне приличную анатомию и психику. А то, что у нее мордаха не побрита и бегать в ринге соба не обучена, опять же не говорит о "просроченности". На ком собрались наше огромное количество сильно зарощенных крупных кобелей использовать? Опять риторический вопрос получился...

Все ИМХО

 Отправлено: 22.01.08 03:55. Заголовок: И все же я думаю, чт..

И все же я думаю, что у нас проблема идет от , как бы корректнее выразиться, от не конкретности стандарта, то есть от того, что стандарт говорит одно, а жизни мы имеем другое, и того, что судьи судят породу субъективно.... Решение проблемы в уточнении стандарта и обучении экспертов по породе.
Вопрос, кто конкретно должен этим заниматься, для меня не ясен... Но скажите , девочки, вы большинство опытные заводчики, многие из Вас имееют кинологическое образование, кто-нибудь из вас готов был бы стать экспертом- судьей?

 Отправлено: 22.01.08 07:36. Заголовок: Shali пишет: А есть..

Shali пишет:

цитата:

А есть ли гуд для породы использование собак порочно большого размера? Риторический вопрос...не требующий ответа.

Ну ведь кудрявых и лупоглазых используют и гордятся... А ведь курчавость порок? Хвост чайником- порок? Поэтому, Ларис, как мы уже давно выяснила, нам общатся противопоказано. Засим, предлагаю, игнорировать мои посты, как давно я уже дела с твоими.. Иначе Гале, придется темку прикрыть)))))

 Отправлено: 22.01.08 08:02. Заголовок: Мотя пишет: Но скаж..

Мотя пишет:

цитата:

Но скажите , девочки, вы большинство опытные заводчики, многие из Вас имееют кинологическое образование, кто-нибудь из вас готов был бы стать экспертом- судьей?

Совсем не обязательно заводчику быть судьей. Я знаю экспертов, которые вообще не разводят собак. А имеют в лучшем случае одну любимую и не участвующую в разведении собаку.
Очень сложно заводчику, имеющему питомник, совместить это с разъездной жизнью эксперта.
Каждый должен делать свое дело. ИМХО.
(конечно же, я не против того, что заводчик учится и готовится стать экспертом или стал им. Если чувствует в себе силы, желание, почему бы и нет.)