Отправлено: 11.01.08 23:44. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Тема очень большая читать много. Я думаю это заинтересует многих породников.
Прошу совета. Продала в Ставрополь подрощенную суку ДХ Офелию. Новые хозяева прилетели за ней сами. Степень зароста я им продемонстрировала. Их ничего не напугало. Собаку купили. Это было в августе. В октябре приходит первое письмо. И совсем недавно второе.

Ирина, привет.
Я>> Ну, я на самом деле, уже не знаю что делать. Феля зарастает каждую
Я>> неделю. т.е. Раз в неделю я езжу к кинологу хохлатых делать ей
Я>> депиляцию, ей очень больно. Кинолог говорит, что она неудачная
Я>> пуховка, а не голая. Но это не принципиально, просто собака мучается
Я>> на этих депиляциях.
Я>> На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на
Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью
Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое
Я>> около нас.
Я>> Грызет мебель, тапки, обои, хотя полно самых разнообразных игрушек.
Я>> Она добрая, красивая, но для мужа это уже не показатель, посоветуй
Я>> что-нибудь.


Я ответила

Эпиляцию надо делать раз в три недели. У Вас что то не правильно в
> отношениях с собакой. Постарайтесь ее полюбить. Можно еще попробовать
> ее запирать в клетку или загон. Если собака Вам не нравится я могу
> ее забрать по договору и после продажи отдать Вам деньги. Он что то
> пытается Вам показать.


И наконец второе письмо

Ирина, здравствуйте.
Я показала Фелю, нескольким кинологам, По их мнению, причем
единогласному Феля -пух,причем далеко не самый лучший, а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой
депиляции у нее выступает кровь, и зубы- пуха) Сейчас она полностью
пушистая. Т.е., получается, Вы продали мне пуха по цене голой.
При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия:
1. Она д.б. голой
2. Приучена ходить на лоток (газетку)
3. Хорошо переносить поездки в а/м.

В результате:
- она пух,а не "голая" в машине ее рвет, гадит везде, даже на
диване; грызет мебель, тапки.
По вопросу воспитания собаки могу сказать, что на данный момент
собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его
мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого
потребуется еще не один месяц.

Мне очень неприятна эта ситуация, собака не сумка, которую можно
сдать в любой момент если она не понравилась.
Прошу Вас понять меня,войти в мое положение и предложить возможные
варианты для решения данной конфликтной ситуации.

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой,
которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем,
составляет 15000 руб.

Я думаю мы найдем точки соприкосновения, у вас хорошая репутация
как в Москве, так и на Юге. Надеюсь все так и останеться в дальнейшем.
Жду Вашего решения!

 Отправлено: 13.01.08 17:52. Заголовок: Galina пишет: Извин..

Galina пишет:

цитата:

Извините, но любой эксперт просто вынужден оставить собаку либо без оценки либо дисквалифицировать, если собака в таком состоянии выведена в выставочный ринг. Это же выставка, шоу! Если за следы эпиляции наказывают, то как реагировать на полностью зарощенную собаку?Эксперт же руководствуется стандартом, буть то даже Прозоров или Хомасуридзе...Так что не думаю, что эксперты будут в чём то обвинены или наказаны.

А я считаю, что тогда в описании должно быть написано, что собака не подготовлена должным образом к экспертизе, а те то, что она не породная. Это же принципиальная разница!!!

 Отправлено: 13.01.08 17:55. Заголовок: И вообще эти люди об..

И вообще эти люди обычные шантажисты.

 Отправлено: 13.01.08 18:00. Заголовок: elf-1 пишет: А я ..

elf-1 пишет:

цитата:

А я считаю, что тогда в описании должно быть написано, что собака не подготовлена должным образом к экспертизе, а те то, что она не породная. Это же принципиальная разница!!!

По логике "да"...
Опять же вернусь во Францию, на моих глазах в ринге юниоров суке английский кровей поставили "дисквал " с мотивацией- "не соответствует стандарту по степени зароста". У них была первая выставка, владельцы были просто ошарашены такой оценкой, пытались что-то выяснять и доказывать... Но решение судьи осталось непоколебимым. А, если "не соотвествует стандарту", значит непородная.
Вот , думаю, может мне вообще замолчать, чтоб не накалять обстановку.

 Отправлено: 13.01.08 18:01. Заголовок: elf-1 пишет: И вооб..

elf-1 пишет:

цитата:

И вообще эти люди обычные шантажисты.

Однозначно.

 Отправлено: 13.01.08 18:03. Заголовок: Galina пишет: По ло..

Galina пишет:

цитата:

По логике "да"...

опять же, если не смотреть в стандарт.

 Отправлено: 13.01.08 18:18. Заголовок: Галя в том и вопрос,..

Галя в том и вопрос, судьи указывают на непородность данной собаки. Одним словом я проакировала НЕПОРОДНУЮ собаку. Я нигде в документах не указала о непородности. 2 эксперта из трех пишут о НЕПОРОДНОСТИ!!!! КАК БЫТЬ? Я могу предложить забрать собаку в аренду и выставить ее здесь, но кто мне ее отдаст. Выкупать назад собаку значит признать свою вину. Принудить хозяйку побрить собаку и выставить в надлежащем виде тоже никто не может у нее есть описания экспертов РКФ. 2 эксперта уверяют, что она НЕПОРОДНАЯ!

 Отправлено: 13.01.08 18:39. Заголовок: Dogland Да , Ир ......

Dogland Да , Ир ..... вилы....
Даже не знаем и чем помочь....

 Отправлено: 13.01.08 18:45. Заголовок: Получается, что я мо..

Получается, что я могу купить собаку обрастить ее и лишить любой питомник права разведения. Более того я могу купить щенка и если он перерастет стандарт под тремя экспертами получит дисквал и тоже пободаться с заводчикам. Вопрос я думаю касается многих заводчиков и питомников. У нас нет методичек, как актировать семикотов у нас нет комментариев к стандарту, даже в интернете нет четкого руководства как готовить семикота к выставке. Как решать данный вопрос я тоже не знаю.

 Отправлено: 13.01.08 18:48. Заголовок: Dogland пишет: Выку..

Dogland пишет:

цитата:

Выкупать назад собаку значит признать свою вину

А я бы выкупила. Не потому, что вину свою признаю. А для того, чтобы не дать этим людям возможность стребовать разницу и получить в результате на халяву породную голую собачку. А не жирно ли им будет за 10 тыс голую суку поиметь??
Мне кажется, они добиваются только этого и всё.
Ведь ее всегда можно продать. Да, 27 тыс на дороге не валяются, не знаю, как у Ирины, а вот у меня лично-точно нет.
Но: можно продать собачку снова нормальным людям.
Адекватным. Или: через некоторое время получить щенков самой и в результате поиметь больше.
Ирина скажет, что я опять про деньги.
А не про деньги я.
А про справедливость. Они ж требуют с вас разницу? Значит, их интересуют деньги.А добиваются они этого путем признания собачки как непородной.
И, следовательно, очернения Ирины как заводчика.
Ирина переживает за:
Dogland пишет:

цитата:

Одним словом я проакировала НЕПОРОДНУЮ собаку

Горе-покупатели переживают за::

цитата:

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой, которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем, составляет 15000 руб.

Забрать и точка. Продать девочку, рассчитаться с ними и забыть как страшный сон.НЕ дать им возможность получить такую собачку за копейки.

 Отправлено: 13.01.08 18:48. Заголовок: elf-1 пишет: И вооб..

elf-1 пишет:

цитата:

И вообще эти люди обычные шантажисты.

 Отправлено: 13.01.08 18:49. Заголовок: Galina пишет: Опять..

Galina пишет:

цитата:

Опять же вернусь во Францию, на моих глазах в ринге юниоров суке английский кровей поставили "дисквал " с мотивацией

вот потому то весь мир вывозит собак из Англии, а не из Франции.

 Отправлено: 13.01.08 18:51. Заголовок: Ирина Гень пишет: З..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Забрать и точка. Продать девочку, рассчитаться с ними и забыть как страшный сон.НЕ дать им возможность получить такую собачку за копейки.

+1.
На щенячьей фотографии такая красавица-девочка.

 Отправлено: 13.01.08 18:56. Заголовок: Ирина Гень пишет: в..

Ирина Гень пишет:

цитата:

вот потому то весь мир вывозит собак из Англии, а не из Франции.

та же Англия покупает собак из Ориентал Джоукс, как и вся ближайшая Европа. А из Домэн дю Президент собаки и в Америку продаются, причём в приличные питомники.
Дело не в том, что во Франции не рождаются зарощенные собаки, а в том, что на выставку их грумируют по стандарту. И в Англии тоже.
И, кстати, никто никогда не хвалится шоу-заростом.

 Отправлено: 13.01.08 18:59. Заголовок: Я предлагаю забрать ..

Я предлагаю забрать собаку и отдать деньги после продажи, но для хозяйки это не вариант. Она согласна вернуть собаку только получив все деньги сразу. Вы видели в каком состоянии зароста собака? Я не думаю, что с собакой все ок. Другив вариантов я не рассматриваю. Деньги только после продажи.

 Отправлено: 13.01.08 19:06. Заголовок: Galina пишет: И, кс..

Galina пишет:

цитата:

И, кстати, никто никогда не хвалится шоу-заростом.

Да вы посмотрите фотографии, которые я время от времени публикую с выставок ( английских): да, гривы у некоторых очень длинные, но это за счёт длинного уборного волоса, а не излишней зоны произрастания, ни у кого ни плечи ни лопатки не зарощены, и очёсы оставлены только носочками, а не гольфами.
Dogland пишет:

цитата:

Другив вариантов я не рассматриваю. Деньги только после продажи.

Вот может быть комиссия ( если такова состоится) м примет такое решение. Если жалоба будет расматриваться в НКГС, то там ведь все породники, все всё понимают, поэтому в обиду не дадут.

 Отправлено: 13.01.08 19:08. Заголовок: Dogland Значит, над..

Dogland
Значит, надо написать ей письмо с таким предлдожением и получить у нее ответ.Любой-положительный или отрицательный. И предъявить его комиссии. Пусть видят, что Вы пытались решить вопрос по совести.

 Отправлено: 13.01.08 19:11. Заголовок: Galina пишет: а в т..

Galina пишет:

цитата:

а в том, что на выставку их грумируют по стандарту. И в Англии тоже.

Все самые зарастающие собачки как раз с Англии приехали. Надо подсказать КАтерине и другим, пусть стребую разницу между пухом.

 Отправлено: 13.01.08 19:11. Заголовок: Galina пишет: Вот м..

Galina пишет:

цитата:

Вот может быть комиссия ( если такова состоится) м примет такое решение. Если жалоба будет расматриваться в НКГС, то там ведь все породники, все всё понимают, поэтому в обиду не дадут.

Ирина Гень пишет:

цитата:

Dogland Значит, надо написать ей письмо с таким предлдожением и получить у нее ответ.Любой-положительный или отрицательный. И предъявить его комиссии. Пусть видят, что Вы пытались решить вопрос по совести.

Единственно возможный выход.

 Отправлено: 13.01.08 19:12. Заголовок: Хозяйка на письма не..

Хозяйка на письма не отвечает. Ее цель лишить права разведения и все тут!

 Отправлено: 13.01.08 19:13. Заголовок: Ирина Гень пишет: В..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Все самые зарастающие собачки как раз с Англии приехали.

Ира, мы тихо каждый о своём... Я же ни разу не сказала что они не зарастают, а сказала что при грумируются по стандарту. У меня у самой сука от голокожей Марго обвалашивается в хлам-выше фото показывала.