Отправлено: 11.01.08 23:44. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Тема очень большая читать много. Я думаю это заинтересует многих породников.
Прошу совета. Продала в Ставрополь подрощенную суку ДХ Офелию. Новые хозяева прилетели за ней сами. Степень зароста я им продемонстрировала. Их ничего не напугало. Собаку купили. Это было в августе. В октябре приходит первое письмо. И совсем недавно второе.

Ирина, привет.
Я>> Ну, я на самом деле, уже не знаю что делать. Феля зарастает каждую
Я>> неделю. т.е. Раз в неделю я езжу к кинологу хохлатых делать ей
Я>> депиляцию, ей очень больно. Кинолог говорит, что она неудачная
Я>> пуховка, а не голая. Но это не принципиально, просто собака мучается
Я>> на этих депиляциях.
Я>> На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на
Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью
Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое
Я>> около нас.
Я>> Грызет мебель, тапки, обои, хотя полно самых разнообразных игрушек.
Я>> Она добрая, красивая, но для мужа это уже не показатель, посоветуй
Я>> что-нибудь.


Я ответила

Эпиляцию надо делать раз в три недели. У Вас что то не правильно в
> отношениях с собакой. Постарайтесь ее полюбить. Можно еще попробовать
> ее запирать в клетку или загон. Если собака Вам не нравится я могу
> ее забрать по договору и после продажи отдать Вам деньги. Он что то
> пытается Вам показать.


И наконец второе письмо

Ирина, здравствуйте.
Я показала Фелю, нескольким кинологам, По их мнению, причем
единогласному Феля -пух,причем далеко не самый лучший, а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой
депиляции у нее выступает кровь, и зубы- пуха) Сейчас она полностью
пушистая. Т.е., получается, Вы продали мне пуха по цене голой.
При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия:
1. Она д.б. голой
2. Приучена ходить на лоток (газетку)
3. Хорошо переносить поездки в а/м.

В результате:
- она пух,а не "голая" в машине ее рвет, гадит везде, даже на
диване; грызет мебель, тапки.
По вопросу воспитания собаки могу сказать, что на данный момент
собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его
мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого
потребуется еще не один месяц.

Мне очень неприятна эта ситуация, собака не сумка, которую можно
сдать в любой момент если она не понравилась.
Прошу Вас понять меня,войти в мое положение и предложить возможные
варианты для решения данной конфликтной ситуации.

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой,
которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем,
составляет 15000 руб.

Я думаю мы найдем точки соприкосновения, у вас хорошая репутация
как в Москве, так и на Юге. Надеюсь все так и останеться в дальнейшем.
Жду Вашего решения!

 Отправлено: 11.01.08 23:49. Заголовок: Семикоты и стандарт.

Письмо в ноябре

Ирина, здравствуйте.
Вам очень сложно дозвониться, поэтому пишу.
Я вчера еще раз все обдумала.
Я передам Вам все документы, собаку и запрашиваемый Вами анализ крови
собаки и хотела бы получить всю сумму 27000 руб., поскольку только перелет стоит 13000
руб. Один раз я ее забирала, теперь привожу, это уже получается 26000 руб.
Мои расходы уже не покрыть, к тому же я заплатила за документы, и
понесла другие расходы, связаные с содержанием и обучением собаки.
Я и не прошу покрывать мои расходы, давайте расчитаемся за собаку.
Вы вчера сказали, что не доверяете людям. Все в чем Вы можете сомневаться будет
опровергнуто в предоставленных анализах, которые я привезу.
На всякий случай я дам свой московский номер телефона, там я
пробуду до 25 ноября.


Колесникова Яна (нынешний владелец) не специально прилетала за собачкой. У нее был муж в командировке. А сейчас она едет на три дня на учебу. Наверно за мой счет.

 Отправлено: 12.01.08 00:06. Заголовок: Dogland Ира. Не бу..

Dogland

Ира. Не буду лукавить перед форумчанами и скажу, что люди, купившие у тебя собаку, просто перестали ее эпилировать и с 4-х месячным заростом так ее и выставили. В итоге, эксперты ничего не поняли. Были даны отличные описания, но по поводу шерсти на корпусе естесственно были претензии. И как теперь быть?

 Отправлено: 12.01.08 00:14. Заголовок: Семикоты и стандарт.

 Отправлено: 12.01.08 00:33. Заголовок: Кажется это даже и н..

Кажется это даже и не симокот, а очень сильно зарастающая девочка с зубами голой собаки.

 Отправлено: 12.01.08 01:30. Заголовок: Совершенно непонятн..

Совершенно непонятно почему жёсткая на спине шерсть голой собаки не соответствует породе. У собаки практически любй породы шерсть на спине, вдоль хребта более плотная и жёсткая по структуре, чем на других частях тела. Если не ошибаюсь, это вообще свойственно не только собакам, а большинству теплокровных имеющим шерсть. Эта шерсть основная защита от дождя и всего, что падает сверху, она должна быть более прочной. Интересно, почему этого не знает эксперт?
Насчёт эпиляции - это ложь. Выдернутый из луковицы волос (что и происходит при эпиляции) не может вырасти на следующий день.
Эпилировать эпилятором совсем не обязательно. Судя по всему, это голая собака, которая при вязке с любой друугой может родить голых щенков. Чего не может ни одна пуховка ни с каким типом шерсти. И ни с какими зубами. А у голых наклон клыков вовсе не обязателен.

 Отправлено: 12.01.08 02:03. Заголовок: Dogland пишет: На ..

Dogland пишет:

цитата:

На лоток она не ходит. Гадит везде, где ей захочется. На диване, на Я>> ковре. Все воняет!! Ходит на улице, следом дома. Ребенок ночью Я>> спит, она может спокойно подойти, сходить в туалет рядом, тоже самое Я>> около нас. Я>>

насколько я понимаю, здесь действительно дело в отношениях.иногда собаки мстят таким образом.
а что касается зубов-я не эксперт но нельзя однозначно заявлять что это зубы пуховки.kredo festa пишет:

цитата:

очень сильно зарастающая девочка с зубами голой собаки.

и мне так кажется.

 Отправлено: 12.01.08 03:16. Заголовок: Описания трех экспер..

Описания трех экспертов:


Высокая физически достаточно развитая,прикус ножницеобразный,в верхней челюсти пять резцов, среднего костяка, неглубокое тело, грудь до локтя не опущена. Голова развита в черепной части, морда достаточной длины, пустая под глазами. Округлые темные глаза, немного видны белки. Чуть растянута по корпусу из за удлен. поясницы, скошен круп, низкий постав хвоста. Типичная шелковистая на хохле лапах и хвосте шерсть. И начиная с шеи до крупа по позвоночнику с небольшим заходом на бока жесткая по структуре шерсть, не типичная для породы, кабаньего окраса, что ставит под сомнение чистопородность данной собаки. Не может оцениваться как кит хохл собака.
Иванищева В.



Прикус ножницеобразный. 5 резцов в верх челюсти. Голова породная, темные глаза. Стоячие уши, правильная линия верха, грудная клетка не достаточной глубины. Шерстяной покров распространнен по всей спине до середины ребер, на плечах и бедрах. Шерсть очень жесткая без подшерстка. Шерсть на лапах и голове достаточно обильная и болнее легкая. Хорошие движения и темперамент.
Некрошене Н



Прикус ножницеобразный. В верхней челюсти 5 резцов. Голова породная. Глаза темные. морда хорошей длины плозо заполненна под глазами. Хор выход и длина шеи. Грудь дост объемная не достат глубины. Шерстный покров жесткий остевой волос без подшерстка практически по всему корпусудоходит до середины ребер. Хорошие углы конечностей. хорошие движения. Данная собака не типичная породе кит хохлатая по шерсти.
Эксперт Друца Д.

 Отправлено: 12.01.08 08:46. Заголовок: Даже не знаю что и с..

Даже не знаю что и сказать. Очень не понравились владельцы.....
Думаю , что просто поиграли и решили вернуть..... Даже у фактически голой собаки всегда идет жесткий волос по спине. То , что написано в описаниях судей - мнение не чистопородников. Можно правильно описать анатомию , но не знать других нюансов. Никого не хочу обидеть. Дело в том , что к породе стандартно подходить нельзя. Правильно оценить эту собаку может судья у которого самого есть такие , т.е. он знает все тонкости породы .Я думаю , что покупатели просто -напросто подошли за описанием ( вне ринга ) с абсолютно неподготовленной собакой и просто "надиктовали" , что собака не породна.
Извините, но у меня именно такое создалось мнение.
Отношение к собаке этих владельцев сразу видно по ее хулиганствам в доме. Китайцы очень чуствительные и нежные создания. Они за то , что их не любят начинают мстить. У меня не одна собачка КХС живет дома и я эту проблему знаю не по наслышке!
С заростом и болезненным эпилированием можно бороться очень хорошим способом - кремами. Многие говорят , что не нравится воздействие на собаку крема.... Не знаю .... У меня все ОК. Для начала можно эпилировать кремом , а потом уже постепенно переходить на механическое удаление. Волосяная луковица разрушается со временем и уже механически удалять волос будет намного легче и менее болезненно.
Люди просто не захотели решить эту проблему сами , узнать , поспрашивать других, попробовать....
Если кого обидела - извините. Это не преследовалось. Просто выразила свое мнение на эту проблему и все.

 Отправлено: 12.01.08 11:09. Заголовок: А я вижу у неё накло..

А я вижу у неё наклон зубов как у голой собаки!!! У моей собаки тоже хорошие крепкие зубы и с небольшим наклоном ( только у неё 4*4 ) . Просто собака покупателям не нужна, вот они и захотели её вернуть.А зарост у неё на спине не недельный и даже за месяц такое не могло нарости, я пуховку брила под голую, и через месяц она успешно загорала, а это, боюсь сказать, несколько месяцев не эпилировали собу!!!! Моё мнение: они собаку купили, оформили документы, вот теперь пусть сами её и продают ( если им жалко денег ) Или заберите у них собаку на передержку ( пока не продадите ). И обязательно возьмите с них за передержку . Или ещё лучше заберите собаку, а они пусть сами ищут ей новый дом ( ведь теперь это их собака и они за неё в ответе ) А вам платят за передержку и заботу о малышке!!!! А то так каждый начнёт отказываться от щенков!!!

 Отправлено: 12.01.08 11:37. Заголовок: Юлия Да .... люди пр..

Юлия Да .... люди просто захотели денег , поигравшись . Сами ничего с собакой делать не захотели. Столкнулись с" трудностями" ( если можно так назвать эпиляцию) и сразу буча началась. Они еще должны заплатить заводчику за то , что все нервы человеку измотали из-за своей безграмотности и лени. Там и про документы что-то написано.... Чушь самая настоящая. Если номер клейма стоит правильно - и все. Мало ли какие бывают опечатки. Мы все живые люди. У меня тоже раза 2 так было . Верхушку напечатала , а внизу забыла набрать правильный текст ( по сохранненной , старой щенячке набирала новую щенячку). Главное , что сдано в РКФ , что написано в общепометке.Если там все правильно , совпадает клеймо, то о какой подтасовке речь. с окрасом..... Собаки наши часто перецветают. Берешь одного цвета , а при взрослении получается - другой! Полазили бы по страницам форума, посмотрели на фото др. собачек, которые вывешивались со щенячьего возраста до взрослого. И увидели бы как меняется цвет.
Просто уже прицепились не знамо к чему. Вот и все. Здесь и проблемы-то нет никакой. Проблема в людях , а не в собаке.

 Отправлено: 12.01.08 11:42. Заголовок: Эта дискуссия, по-мо..

Эта дискуссия, по-моему, как раз для темы "Купля-продажа собак:обещания заводчиков-надежды покупателей"
А по-поводу собаки я повторюсь, это голая, ну никак не пух! И, подозреваю, владельцы это тоже знают. Им и разницу в 15 тыс. верни (интересно, откуда взята такая сумма?) и собаку оставь, чтобы потом рожала...

 Отправлено: 12.01.08 12:01. Заголовок: Dogland пишет: При ..

Dogland пишет:

цитата:

При выборе собаки, у меня было 3 основных критерия: 1. Она д.б. голой 2. Приучена ходить на лоток (газетку) 3. Хорошо переносить поездки в а/м.

А я вот не катаю щенков в автомобиле, чтобы понять укачивает их или нет.

 Отправлено: 12.01.08 12:03. Заголовок: Не повезло бедному р..

Не повезло бедному ребёнку
Ужё даже на фотке видно, что бока у неё голые, и область внутри задних лап. Голая это собачка, зарошенная просто.... И красивая очень к тому же... Не поняли люди, что к ним в руки попало, потом жалеть будут...
Собаку очень жалко, на всю жизнь наверное нанервничалась... Надеюсь после этих хозяев у её будут самые лучшие!

 Отправлено: 12.01.08 12:08. Заголовок: По-моему, речь сейча..

По-моему, речь сейчас не о том голая это собака или пуховая. То, что она голая сомнений не вызывает. Проблема в том, что владельцы, решив вернуть собаку, сделали ход конем - вывели в ринг собаку с неубранным заростом (причем с прилично отрощенным). Естесственно, что экспертам ничего не оставалось делать, кроме как написать о непородности. Все мы прекрасно знаем, что многие собаки имеют зарост в большей или меньшей степени. Как оградить себя от таких "порядочных" владельцев?

 Отправлено: 12.01.08 12:13. Заголовок: Dogland пишет: Прик..

Dogland пишет:

цитата:

Прикус ножницеобразный. В верхней челюсти 5 резцов. Голова породная. Глаза темные. морда хорошей длины плозо заполненна под глазами. Хор выход и длина шеи. Грудь дост объемная не достат глубины. Шерстный покров жесткий остевой волос без подшерстка практически по всему корпусудоходит до середины ребер. Хорошие углы конечностей. хорошие движения. Данная собака не типичная породе кит хохлатая по шерсти. Эксперт Друца Д.

Убило наповал!!!

Dogland пишет:

цитата:

а не "голая"(зарастает она за 1 неделю, от частой депиляции у нее выступает кровь

Чем эпилировали-то? Воском что-ли?

Dogland пишет:

цитата:

собака находится на воспитании у кинолога более месяца и по его мнению собака очень тяжело поддается воспитанию и для этого потребуется еще не один месяц.

Это ж за кинолог, которому на которому нужно больше месяца, чтобы найти с собакой общий язык? И у которого декорация тяжело поддается воспитанию?

Ирина, могу только посочувствовать... Держитесь...

 Отправлено: 12.01.08 12:18. Заголовок: бедный ребенок.не лю..

бедный ребенок.не любят вот и гадит везде

 Отправлено: 12.01.08 12:32. Заголовок: ChinaSilk пишет: П..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Проблема в том, что владельцы, решив вернуть собаку, сделали ход конем

А я так поняла, что они уже не собираются ее возвращать, а деньги хотят, "разницу" в стоимости голой и пухи . Собачка то подрощеная уже, вязать скоро можно...

 Отправлено: 12.01.08 12:40. Заголовок: Оля пишет: Эта диск..

Оля пишет:

цитата:

Эта дискуссия, по-моему, как раз для темы "Купля-продажа собак:обещания заводчиков-надежды покупателей"

+1. А про семикотов всё уже сказано, пересказано.
...обвинять заводчика в том, что собака "писается и какается "-это верх предела бессовестности.

 Отправлено: 12.01.08 13:00. Заголовок: Мдя... знакомая ситу..

Мдя... знакомая ситуация... Действительно ребенка вернули из- за нежелания приложить немного усилий,
чтобы собачка была была ухожена... они привыкли что все им дается в жизни просто и легко или кто- то делает все за них...
И как правило такие люди не испытывают искренней любви к щенку... он для них просто игрушка...
Я не встречала ни одной китайской хохлатой собачки, что бы ее отдавать на передержку к кинологу...
И что тяжело воспитывается- это полный бред...
Таким людям даже хомячка страшно доверить...
Ирина, искренне желаю Офелии найти свою любящую мамочку, самую лучшую

 Отправлено: 12.01.08 13:10. Заголовок: Dogland пишет: Как ..

Dogland пишет:

цитата:

Как вариант, предлагаю вернуть мне разницу между пухом и голой, которая по данным сайта хохлатых и др. собачьих сайтов, в среднем, составляет 15000 руб

Стеснюсь спросить....после возврата денег ( разницы в цене ) она перестанет какать и писать везде????? перестанет мебель грысть?????? Скажите им категорическое нет!!!!! Пусть головой думать начнут!!!!!!