Отправлено: 25.01.08 13:33. Заголовок: Семикоты и стандарт2

Тема закрылась почему-то
Написала ответ , а он не отсылается.
Вот открыла продолжение..... Не знаю как модератор на это посмотрит.....
VSpuff пишет:

цитата:

но все же на мой взгляд между 2х аналогичных собак надо выбирать ту что "заростает" в стандарте.

[img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] И у меня такое мнение. По душе именно заростающая соба!

От модератора: ссылка на первую часть здесь:

http://krasotka-dogs.fastbb.ru/?1-1-0-00000576-000-0-0-1201256899

 Отправлено: 25.01.08 16:24. Заголовок: вот собака Dogland c..

вот собака Dogland c которой началась эта тема- она совсем не семикот.Во всех описаниях написано что зарост не опускается ниже середины ребер-значит бока, живот лысые, но ремень по спине слишком широкий и слишком густой.
ведь бывает зарост ремнем по спине не шире 1-3 см и то с разрывами, а бывает и более широкий но редкий состоящий из отдельно стоящий волосков.При этом украшающий волос на гриве, хвосте и лапках у таких собак может быть совершенно одинаковым.

Я так поняла что 2 одинаковых по оброслости собак очень трудно найти- это очень индивидуально у каждого свое.

 Отправлено: 25.01.08 18:14. Заголовок: fancystyle Я говорил..

fancystyle Я говорила про большинство. У большинства именно так. Но бывают и исключения, а исключения, как говорится, только подтверждают правила

 Отправлено: 25.01.08 18:31. Заголовок: олька , сорри, сраз..

 Отправлено: 25.01.08 19:21. Заголовок: При желании можно из..

При желании можно избавиться от заростающих собак в породе. Вязать только чистокожих, а если вдруг выщепляются заростающие, не использовать их в разведении. Не было на заре таких заростающих собак. К тому, что мы имеем целенаправленно шли заводчики во всез странах и далеко ушли от нафтиков, с которых начинали. Да встречаются такие крайности, как семикоты. Я их тоже не получала слава богу. У меня не возникало проблем с тем, чтобы определить голый это щенок или пуховый. Кто хочет пуститься в обратном направлении к чистокожим, так кто и что им мешает? Пусть будет много всяких разных китайцев. Один любит арбуз, а другой свиной хрящик. Не придем мы к единому мнению. Каждый выбирает свой путь в разведениии и каждый имеет право на ошибку.

 Отправлено: 25.01.08 20:23. Заголовок: МК :sm3: :sm4: ..

 Отправлено: 25.01.08 20:31. Заголовок: zolesk пишет: Я их ..

zolesk пишет:

цитата:

Я их тоже не получала слава богу. У меня не возникало проблем с тем, чтобы определить голый это щенок или пухо

В этом разговоре опять (уже в 101-й раз) надо ставить точки над "i".
Дело в том, что многие участвующие в дискуссии семикотами называют прилично зарастающую собаку, которую надо довольно долго депилировать. То есть собаку, у которой с разной степенью густоты растут волосы на корпусе. На хребте и ногах-очень густо, на боках-реже.
А Людмила и Катя (и еще некоторые форумчане) считают семикотом такую собаку, которая совсем как пух, но с зубами голой собаки.
У меня тоже ни разу не было такого чуда, чтоб было трудно определить принадлежность к голой или к пуху. Но сильно зарастающие собаки-были, есть и будут.
Собачка, с которой началась эта тема - НЕ СЕМИКОТ!!
А сильно зарастающая.

 Отправлено: 25.01.08 20:33. Заголовок: ЗЫ: вечная тема: рос..

ЗЫ: вечная тема: рост-зарост

 Отправлено: 25.01.08 20:58. Заголовок: Ирина Гень пишет: в..

Ирина Гень пишет:

цитата:

вечная тема: рост-зарост

Ирочка, да и она так и останется темой для обсуждения ни больше не меньше.
Поломают копий и так успокоятся

 Отправлено: 25.01.08 21:54. Заголовок: олька пишет: Я гово..

олька пишет:

цитата:

Я говорила про большинство. У большинства именно так.

 Отправлено: 25.01.08 22:25. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Ирочка, да и она так и останется темой для обсуждения ни больше не меньше. Поломают копий и так успокоятся

зато всегда есть о чем подискутировать !!!

 Отправлено: 26.01.08 02:15. Заголовок: zolesk пишет: К том..

zolesk пишет:

цитата:

К тому, что мы имеем целенаправленно шли заводчики во всез странах и далеко ушли от нафтиков, с которых начинали.

Полностью согласна! Заводчики занимались селекцией, что то отбраковывали. Мысли у всех были разные. В итоге получили анатомичных хорошо одетых собак, да для многих проблемных по уходу, но это опять же все сугубо индивидуально. И все мировое сообщество заводчиков пришло к какому то эталону. Многие кто здесь ведет беседу не имеет ни одного помета!!! О чем можно вести речь. Дорогие будущие заводчики поработайте сначала и если у вас получится получить стандарт, который будет выигрывать на всех европейских выставках, я встану за Людмилой в очередь на щенков.
zolesk пишет:

цитата:

Каждый выбирает свой путь в разведениии и каждый имеет право на ошибку.

И почему то никто не хочет учиться на чужих ошибках.

 Отправлено: 26.01.08 02:43. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

да и она так и останется темой для обсуждения ни больше не меньше. Поломают копий и так успокоятся

Ну, не знаю ... Я, лично, для себя вывод сделала! И буду заниматься дальнейшим разведением, исходя из сделанных выводов!

 Отправлено: 26.01.08 07:36. Заголовок: Dogland пишет: И вс..

Dogland пишет:

цитата:

И все мировое сообщество заводчиков пришло к какому то эталону. Многие кто здесь ведет беседу не имеет ни одного помета!!!

Dogland пишет:

цитата:

Дорогие будущие заводчики поработайте сначала и если у вас получится получить стандарт, который будет выигрывать на всех европейских выставках, я встану за Людмилой в очередь на щенков.

 Отправлено: 26.01.08 09:04. Заголовок: Dogland пишет: Мног..

Dogland пишет:

цитата:

Многие кто здесь ведет беседу не имеет ни одного помета!!! О чем можно вести речь. Дорогие будущие заводчики поработайте сначала и если у вас получится получить стандарт, который будет выигрывать на всех европейских выставках, я встану за Людмилой в очередь на щенков.

У меня правда пока не было ни одного помета КХС, поэтому пишу как владелец двух разных по заросту собак, но с мнением zolesk и Dogland полностью согласно. Если что, я третья в очередь.

 Отправлено: 26.01.08 12:34. Заголовок: Спасибо Вам всем за ..

Спасибо Вам всем за откровенность и полноту высказываний, мне было очень важно узнать у Вас, опытных заводчиков, каким Вы видите в дальнейшем развитие породы, в связи с последними проблемами. И я думаю это было важно и интересно не только мне. здесь было сказано много полезного и умного, еще раз благодарю вас всех.

 Отправлено: 26.01.08 13:09. Заголовок: Dogland пишет: я вс..

Dogland пишет:

цитата:

я встану за Людмилой в очередь на щенков.

Ну девочки, зачем же так радикально и обижая.
Все мы и вы в том же числе когда то уже стояли в очередь на собак и не единожды и не единожды ещё встанем!
Так что этот разговор не о том...

 Отправлено: 26.01.08 16:35. Заголовок: девочки, не бросайте..

девочки, не бросайтесь только тухлыми яйцами, (лучше помидорами). Да у меня не было никогда такихсобак ранее.,но и дайте же м сопливым свободу слова. Прочитав все выше изложенное хочу сделать два вывода и озвучить их(многие ходят вокруг да около них).
Вывод 1 . (домашний)
вы что всегда при любых условиях все поголовно эпилируете собак в межвыставочный период?. Считаю это довольно болезненной процедурой. А что нельзя собачку подстричь Мозером с насадкой 1 и получить довольно приличную голяшку (уж передвыставкой можно и проэпилировать)? Это наверное выход для людей которые берут собачку для дома и редко выставляют .Таких в регионах наверное большенство.
Вывод второй (утопический)
В свое время года в 80-90 общество защиты животных вместе с зелеными встало на борьбу с купированием хвостов и ушей. В результате появились хвостики колечками и уши лопухи, но это стандарт.
Если в дополнении (коментариях) к стандарту прописать: да существуют семикоты, заростающие собы, и их надо приводить выставочный вид вот таким-то образом( как прописано Галины) и достигать этого врт таким -то образом ( можно стрижкой под ноль, хоть "одноразовым станком" ) Ведь при всей стрижке пуделей их никто не эпилирует и в мыслях такого нет(хотя забано бы было это увидеть)Наверное в этом случае было бы меньше разногласий и между заводчиками и владельцами и между заводчиками и судьями.
Готова ловить

 Отправлено: 26.01.08 19:31. Заголовок: Лизавета пишет: В с..

Лизавета пишет:

цитата:

В свое время года в 80-90 общество защиты животных вместе с зелеными встало на борьбу с купированием хвостов и ушей. В результате появились хвостики колечками и уши лопухи, но это стандарт.

Если бы этим занялись раньше,то уже к нашему времени появились бы красивые и правильные уши и хвосты.Потомучто вели бы отбор и в этом направлении.А то не обращали внимания,просто отрезали.А теперь вот такое получилось... Хотя мне нравится купированые больше.

 Отправлено: 26.01.08 21:12. Заголовок: И мне, например, бол..

И мне, например, больше нравятся купированные цвергшнауцеры. И шерсть у них триммингуют в обязательном порядке, если все время стричь - портится шерсть и могут быть воспалительные процессы. И когда берут такую собаку - предупреждены об особенностях ухода за шерстью. И щипают ее тоже иногда не безболезненно для собаки, но никого это не смущает - особенности породы. А у китайцев шерсть эпилируется гораздо легче, чем триммингуется шерсть у цверга, да и гораздо быстрее. И после эпиляции кожа долго мягкая и гладкая. Кто хочет содержать совершенно голых собачек - пожалуйста, а мне лично нравятся с хорошим убором и если для этого нужна еженедельная эпиляция - меня это не затруднит, я знала, на что шла, тем более информации об уходе за китайцами в Интернете полно. Китайцы бесподобно красивые собаки и достойны соответствующего ухода за собой. Это мнение рядового собаковладельца.

 Отправлено: 26.01.08 21:22. Заголовок: И шерсть у них тримм..

цитата:

И шерсть у них триммингуют в обязательном порядке, если все время стричь - портится шерсть и могут быть воспалительные процессы.

у меня более 25 лет грумерской работы и могу вам со всей отвественностью заявить, что встречаются настолько жесткие собаки- их никакими стрижками не испортишь- я одного ризена 12 лет под машинку стригла по просьбе хозяев и он от этого мягче не стал и ничего с его кожей тоже не произошло, как был как проволочная щенка так и остался, а в последнее время все больше встречается шнауцеров с Очень мягкой шерстью- так их вообще щипать не получается- кровь выступает сразу и не вызревает шерсть- не отщипывается ,в течении нескольких лет- что хочешь с ними делай, а жесче они не станут,кудрявые ходят как болонки.
так же и китацы все разные и подбирать груминг надо для каждой собаки индивидуально.есть алергичные особи их не то что эпилировать а даже стричь коротко не получается- сразу коркой покрываются-никакие средства не помогают.
Конечно каждую собаку надо как то обрабатывать-особенно выставочных,даже короткошерстных стали готовить к выставкам- все чаще просят подготовить басенджи, мопсов, лабрадоров и др.