Отправлено: 25.01.08 13:33. Заголовок: Семикоты и стандарт2

Тема закрылась почему-то
Написала ответ , а он не отсылается.
Вот открыла продолжение..... Не знаю как модератор на это посмотрит.....
VSpuff пишет:

цитата:

но все же на мой взгляд между 2х аналогичных собак надо выбирать ту что "заростает" в стандарте.

[img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] И у меня такое мнение. По душе именно заростающая соба!

От модератора: ссылка на первую часть здесь:

http://krasotka-dogs.fastbb.ru/?1-1-0-00000576-000-0-0-1201256899

 Отправлено: 25.01.08 13:49. Заголовок: По моему из двух ана..

По моему из двух аналогичных по анатомии собак надо выбирать ту у которой зарост вне указанных в стандарте участков (т.е. вне головы, хвоста, лап) меньше и которая требует меньшей обработки что бы "стать" голой.

 Отправлено: 25.01.08 13:51. Заголовок: Хочу и я поучаствова..

Хочу и я поучаствовать в разговоре)
Извините, а почему здесь все говорят только о двух типажах голых: совсем чистокожих и семикотах-то есть сплошь заросших с "голыми" зубами и иногда крошечным голым пятнышком на горле? Я не люблю и стараюсь избегать как первого, так и последнего!
Мой идеал-это прекрасно одетая собака с заростом (но не семикот!!!)- волос по спине и бёдрам редкий (просвечивается кожа) и жёсткий, на боках к животу вовсе сходит на нет, эпиляция необходима, но занимает 15 минут.
Я вас уверяю-у таких собак украшающий волос ничуть не хуже семикотов, а геморроя с подготовкой в 10 раз меньше. Я, как человек по природе ленивый, сплошь зарощенных стараюсь не держать-ради чего мучиться и собаку мучить, когда с такой же укр. шерстью есть намного менее зарощенные?
Далее -в нашей породе покупатель делится на две категории:
первая категория -я хочу собаку для себя. Такие люди ни про какой зарост и слышать не хотят-собака должна быть голой! и сколько бы они не любовались шикарными гривами-сильно зарощенную , а тем более семикота им предлагать не стоит.
вторая категория - я хочу собаку для выставок, С ЗАРОСТОМ! вот так и говорят-"мне нужна собака с хорошим заростом", такие люди готовы заплатить дорого (намного более дорого, чем первая категория) и готовы стоять с эпилятором хоть два часа. Теоретически таким можно предложить и семикота....
Но если человек разбирается в породе, он скорее всего будет искать идеальную золотую середину, про которую я написала выше.
Таким образом получается, что свою нишу и своего покупателя имеют совсем чистокожие собаки и хорошо одетые с заростом. А вот семикоты-которые действительно зачастую и одеты не сказать чтоб очень богато - остаются не у дел.

 Отправлено: 25.01.08 13:58. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

А вот семикоты-которые действительно зачастую и одеты не сказать чтоб очень богато - остаются не у дел.

Я не согласна с Вами. У меня с продажей щенов обстоят по другому дела с семикотами. Их предпочитают больше!

 Отправлено: 25.01.08 14:00. Заголовок: Gromik как выставоч..

Gromik как выставочных собак?

 Отправлено: 25.01.08 14:00. Заголовок: Орлова Елена , полно..

Орлова Елена , полностью согласна

 Отправлено: 25.01.08 14:03. Заголовок: Юляшка пишет: По мо..

Юляшка пишет:

цитата:

По моему из двух аналогичных по анатомии собак надо выбирать ту у которой зарост вне указанных в стандарте участков (т.е. вне головы, хвоста, лап) меньше и которая требует меньшей обработки что бы "стать" голой.

собственно именно это я и хотела сказать

 Отправлено: 25.01.08 14:11. Заголовок: Ух, как у вас тут ин..

Ух, как у вас тут интересно. Я полностью поддерживая zolesk. И добавить особо не чего. А тем кому не нравятся сильно зарощенные и семикоты, могут и сейчас в своем разведении браковать. У меня спрос как раз на сильно зарощенных. Большенство хотят шоу. И чтобы продать простых щенков с шапочкой, надо очень постаратся. Зарощенные как "горячие" пирожки) Да и моему глазу хорошо одетая собака ближе.

 Отправлено: 25.01.08 14:12. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Таким образом получается, что свою нишу и своего покупателя имеют совсем чистокожие собаки и хорошо одетые с заростом. А вот семикоты-которые действительно зачастую и одеты не сказать чтоб очень богато - остаются не у дел.

В принципе так оно и есть.
Давайте и с другой даже стороны посмотрим ,не со стороны продажи или выставок, тут мы разобрались.
Скажу как владелец кобелей и владелец сук.
Если я узнаю по вязкам то спрашиваю что? Рост, вес,зубы И зарос конечно! И в идеале какой зарос даёт кобель, если это много вяжущий то какая то закономерность есть.Потому как есть заряженные на шерсть собаки а есть нет. И конечно ответ: зарастает ремень по телу ИЛИ кое где волоски по телу меня устроит.
И не знаю случая когда бы и меня просили для разведения семикота и я бы о таком просила!
И покупая для разведения я выберу кобеля и суку не в хлам зарастающего или семикота, а в меру зарастающего или голого, последний предпочтителен!
У меня сейчас в питомнике три плем.кобеля и все они являются голыми, без ремней и т.д.
И хочу ещё такого же. А уж как повезёт, согласна на в меру зарастающего,НО не семикота!
Думаю с этим согласятся все заводчики.

НО опять же,вот не факт, у меня была семикотка в питомнике и она родила (правда пока только 1 раз) голую суку (именно) и роскошную пуху. Так что не факт и не факт, но совершенно соглашусь что семикотов и в хлам зарастающих тяжело продать вообще и не реально продать дилетантам, поэтому если они рождаются не думаю что заводчик рад до безумия...
И уже начинает думать:ну и куда это чудо?

 Отправлено: 25.01.08 14:22. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Да и моему глазу хорошо одетая собака ближе.

Катя. так всё же хорошо одетая или семикот???
Что предпочитают люди и что именно спрашивают? Вот всё и вернулось туда же о чём Лена сказала,это истинно так.

 Отправлено: 25.01.08 14:24. Заголовок: Тут на форуме уже пи..

Тут на форуме уже писали, что ген отвечающий за зарост по телу и ген оброслости не сцеплены.

Мотя пишет:

цитата:

Но это не реально, если в ринг выводят тщательно подготовленного семикота, как это доказать, обосновать снижение оценки прочее...

На лекциях для экспертов им это подробно объясняют. И "отличники" знают, что таких собак эпилирую и искать надо не волоски по телу, а определить излишний зарост можно по четкой границе роста густых волос.

цитата "семикотов отбраковывать. Только чем они хуже пухов или голых?"

Например тем, что такого типа нет в стандарте КХС, там есть пуховки и голые

 Отправлено: 25.01.08 14:24. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

согласна на в меру зарастающего,НО не семикота!

Тань, я думаю, что никто не мечтает иметь семикота)
но всем хочется собачку нарядную! для меня очевидно, что если будут предлагаться к продаже два щенка-один просто с заростом, а другой семикот - но при этом оба с равнозначной украшающей шерстью - только садо-мазохист выберет семикота!

 Отправлено: 25.01.08 14:44. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

если будут предлагаться к продаже два щенка-один просто с заростом, а другой семикот - но при этом оба с равнозначной украшающей шерстью - только садо-мазохист выберет семикота!

ОДНОЗНАЧНО!!!

 Отправлено: 25.01.08 14:48. Заголовок: Нам надо не исключит..

Нам надо не исключить семикотов и сильно-зарощенных из разведения, надо просто комментарий сделать к стандарту, как, кажется, у Галины. Тогда всем придётся убирать гриву чётко по стандарту, далеко не каждому захочется бороться с заростом, когда полно таких же без зароста. Хотя и тут свои подводные камни. У заросших будут более густые носочки и грива... Но всё же по длине гривы будут одинаковы.

 Отправлено: 25.01.08 14:53. Заголовок: МК пишет: а определ..

МК пишет:

цитата:

а определить излишний зарост можно по четкой границе роста густых волос.

Это как это?

От заростающих и от семикотов невозможно избавиться в разведениии, даже если все время вязать между собой чистокожих собак. Это генетка. Только почему то все молчат, о смертности щенков и уродствах в таких пометах. Говорить можно о чем угодно, но на деле получается по другому. Хорошо когда есть опыт и статистика. Увы не все занимаются селекцией, а поговриь мы все умеем.... Нет золотой середины. Лично я за анатомию и здоровье.
А вообще я поняла кто что имеет, тот то и хвалит.

 Отправлено: 25.01.08 14:54. Заголовок: олька дык итак огово..

олька дык итак оговорено-грива должна расти не далее лопаток. и если гривы оставлено больше-принципиальный эксперт может наказать оценкой или даже дисквалифицировать. да только много ли их-таких принципиальных экспертов?

 Отправлено: 25.01.08 14:57. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Катя. так всё же хорошо одетая или семикот???

Так как я давно уже поняла, большенство подразумевают семикот- сильно заростающих собак.. На это ориентируясь я писала. Потому как до сих пор я в своем питомнике истенного семикота я так и не получила.

 Отправлено: 25.01.08 14:58. Заголовок: Dogland пишет: А во..

Dogland пишет:

цитата:

А вообще я поняла кто что имеет, тот то и хвалит.

ну почему же? я вот например имею и средне-зарощенных, и пухов и семикотов (токо нафтиков нет).
Мне есть с чем сравнить.

 Отправлено: 25.01.08 15:42. Заголовок: Dogland пишет: А во..

Dogland пишет:

цитата:

А вообще я поняла кто что имеет, тот то и хвалит

Ню...с этим можно хорошо поспорить, у меня рождаются все, но я хочк именно определённое! Это что криминал стремится к тому что хочешь?
OlegroKatrin пишет:

цитата:

Так как я давно уже поняла, большенство подразумевают семикот- сильно заростающих собак.. На это ориентируясь я писала

Для меня семикот это семикот!!!!! И кажется давно уже определись ХУ ИЗ ХУ! Столько разговоров шло, и все (надеюсь0 уже давно поняли кто тот ,а кто этот. Думаю люди уже путают понятия.

 Отправлено: 25.01.08 15:43. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

дык итак оговорено-грива должна расти не далее лопаток. и если гривы оставлено больше-принципиальный эксперт может наказать оценкой или даже дисквалифицировать. да только много ли их-таких принципиальных экспертов?

Встречаются и такие и хорошо бы их было больше.

 Отправлено: 25.01.08 16:17. Заголовок: . У заросших будут б..

цитата:

. У заросших будут более густые носочки и грива...

опять же не факт, есть и чистокожие собаки с густой оброслостью, а есть и зарастающие но по ногам, хвосте и грива реденькая.