Пост N: 8
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 20.02.08 15:28. Заголовок: "Собака для себя"
с сайта ТЕРРА ТЕРЬЕРА Елена ИВЛЕВА, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь
СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.
Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»
Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных».
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».
Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
Пост N: 434
Зарегистрирован: 14.10.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.02.08 16:19. Заголовок: Не Асилила)) Но смыс..
Не Асилила)) Но смысл ясен-много читала на эту тему) Также мне ясно, что в понятие собаки "для себя" попокупатель вкладывает понятие "дёшево" - это и есть основной критерий и вообще причина существования собаки "для себя".
не поверите, вчера читала то же самое а сайте питбулей, отличаются только пара слов, и истории с Дашей там не было...
я вот тоже не понимаю почему для себя люди хотят собачку похуже, наверное просто им не важны проблемы разведения, и так как они не собираются заниматься собакой (кроме гулять и кормить), то и не видят смысла в том чтобы платить хорошие деньги за хорошего щенка...
Пост N: 31
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 20.02.08 16:59. Заголовок: Мне кажется, что ког..
Мне кажется, что когда человек говорит о том, что ему нужна "собака для себя", он, скорее всего, собаковод-новичек, зачастую "не в теме". Вот это "для себя" - попытка замаскировать отсутствие знаний, неумение выбрать щенка. Это применительно к случаю, когда собака берется "задорого". Если хотят взять дешево, там все ясно.
Пост N: 144
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Россия, Москва СВАО-Лобня
Отправлено: 20.02.08 17:32. Заголовок: Первая собака у меня..
Первая собака у меня была Ризен брали мы ее "для себя"(т.е она была без родословной) Но это не говорит что я за ней не ухаживала. Она выглядела не хуже чем выставочная, была всегда подстрижена и ухоженная единственное отличие было в росте. Прожила она у меня 13 лет. Поэтому не надо всех равнять под одну гребенку Правда плохая фотка Но все равно можно разглядеть
Пост N: 187
Зарегистрирован: 14.06.06
Откуда: Молдова, Тирасполь
Отправлено: 20.02.08 17:45. Заголовок: Понятие "собака ..
Понятие "собака для себя" воспринималась мной как недорогой щенок просто для дома, для души и т.п...... И конечно, недорого..... И каково удивление, когда видишь в дальнейшем эту собаку на выставке......., а потом еще и узнаешь, что оказывается и в разведении участвует......или хотя бы хозяева пытаются это сделать.....
Пост N: 375
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Россия, Н.Новгород
Отправлено: 20.02.08 17:46. Заголовок: Здесь было очень мно..
Здесь было очень много обсуждений на тему пэт, брид и шоу, даже темка специальная была. Иришка пишет:
цитата:
Поэтому не надо всех равнять под одну гребенку
Никто и не равняет, просто отношение у каждого человека разное, знаю людей, которые взяли супер-*пупер собаку с родословной и одну отпускали гулять на2-3 часа. И знаю таких , кто со соей "варежкой" носиться как с писанной торбой. Когда я выбирала себе щенка я не смотрела ни на родословную, ни маму с папой. Съехала на фотке.( Причем фоток я посмотрела много рапзных). А уже когда забрала ,то и узнала что за собу я взяла. Вот-так вот
Пост N: 435
Зарегистрирован: 14.10.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.02.08 18:24. Заголовок: Margo1 пишет: Это п..
Margo1 пишет:
цитата:
Это применительно к случаю, когда собака берется "задорого".
В представленой статье на мой взгляд ведётся разговор не о том случае, когда покупатель готов дорого заплатить за качественную собаку, хоть и не планирует её выставлять, а берёт её для дивана, т.е. "для себя". Такие люди есть конечно, но их мало.
Конфетка пишет:
цитата:
тоже не понимаю почему для себя люди хотят собачку похуже
Они хотят не похуже, а подешевле)) В отличии от дешёвых китайских зонтиков, которые приводятся в статье в качестве примера низкокачественного товара, даже купленная за дёшево собака не развалится на части через час, как китайский зонтик или дешёвая китайская игрушка. Для непрофессионалов разница между качественной и некачественной собакой неочевидна, а попросту говоря и вовсе не видна. В начале статьи пишется о мелком добермане с круглыми светлыми глазами и излишне зауженной мордой-непрофессионал таких вещей не замечает, для него доберман-он и есть доберман. И получается как в рекламном ролике о дорогом и дешёвом стиральном порошке: "а если не видно разницы, так зачем платить больше?"
Пост N: 16758
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 20.02.08 19:19. Заголовок: Оля пишет: Так в то..
Оля пишет:
цитата:
Так в том то и дело, что разницу видно!
Лена имела ввиду новичка, не специалиста. Я прекрасно помню как меня однажды в ринге доберманов ( я судила) один, выставляемый свою собаку, владелец спросил : " ну и как Вы их по местам раставляете, они же все на одно лицо!"
Пост N: 13307
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 20.02.08 20:33. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет:
цитата:
Они хотят не похуже, а подешевле)) В отличии от дешёвых китайских зонтиков, которые приводятся в статье в качестве примера низкокачественного товара, даже купленная за дёшево собака не развалится на части через час, как китайский зонтик или дешёвая китайская игрушка. Для непрофессионалов разница между качественной и некачественной собакой неочевидна, а попросту говоря и вовсе не видна. В начале статьи пишется о мелком добермане с круглыми светлыми глазами и излишне зауженной мордой-непрофессионал таких вещей не замечает, для него доберман-он и есть доберман. И получается как в рекламном ролике о дорогом и дешёвом стиральном порошке: "а если не видно разницы, так зачем платить больше?"
полностью согласна с каждым словом.Лучше и не напишешь. Мои все собаки взяты для себя. И на выставки с ними я хожу тоже для себя. И выигрываю я тоже для себя, любимой. Чтоб мне приятно было. И щенков стараюсь получить красивых тоже для себя. Чтобы мне были благодарны их владельцы, стоящие на первом месте.
Пост N: 194
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 20.02.08 21:31. Заголовок: Ирина Гень пишет: М..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Мои все собаки взяты для себя. И на выставки с ними я хожу тоже для себя. И выигрываю я тоже для себя, любимой. Чтоб мне приятно было. И щенков стараюсь получить красивых тоже для себя. Чтобы мне были благодарны их владельцы, стоящие на первом месте.
Пост N: 13314
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 20.02.08 21:47. Заголовок: Мне когда говорят по..
Мне когда говорят покупатели: Хочу собаку, мол, для себя, для души..это 100% надо дешево. Язык устал объяснять, что наши чемпионы не меньше "для души", чем малопородные дешевые животные. Мне сразу становится скучно и я прекращаю общение. Ну нет у меня "для души"..у меня только для выставок А если родится Нафт, так и скажу:дешево есть, не для выставок.Как-то бы еще заставить себя договор подписывать какой-нибудь. Чтоб в ринги не лезли да на вязки не рассчитывали...
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 20.02.08 23:28. Заголовок: Ирина Гень пишет: М..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Мои все собаки взяты для себя. И на выставки с ними я хожу тоже для себя. И выигрываю я тоже для себя, любимой. Чтоб мне приятно было. И щенков стараюсь получить красивых тоже для себя. Чтобы мне были благодарны их владельцы, стоящие на первом месте.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 21.02.08 00:37. Заголовок: На самом деле статья..
На самом деле статья взывает к сознанию покупателя с цель отобрать хлеб у размноженцев. В настоящее время размноженцы плодят уродов незадумываясь при экономической поддержке населения. В итоге услия заводчиков по улучшению и сохранению пород - капля в море "произведений" размноженцев. Такие статьи надо вешать крупным шрифтом в разделе о продажах щенков
Пост N: 100
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: РФ, Вологда
Отправлено: 21.02.08 09:51. Заголовок: Ирина Гень Согласна ..
Ирина Гень Согласна на все 100%. Как приятно смотреть на красивых, паородных ухоженных соб независимо дома это или в ринге. Однажды в ринге наблюдала такую картину: молодая девушка ставит на стол перед экспертом голую суку юниорку. Впечатление такое, что она по крайней мере месяц не мыта. Потом эксперт открывает пасть, чтобы осмотреть зубы ... и с недоумением смотрит на молодую хозяйку. Я тоже таких запущенных зубов у молодых соб еще не видела. Они грязно-желто-серого цвета. Эксперт задает вопрос хозяйке, почему в таком сотоянии зубы и говорит, что снимет с ринга. На что девушка отвечает: ну и снимайте! Эксперт ставит оч. хор., а девушка довольная ...собой уходит. Интересно для кого и для чего она держит собу и еще тащит ее бедолагу на выставку. Ответ видимо один-чтобы получить хоть какую-то ринговую оценку. Плакать хочется при виде таких горе-заводчиков!
Гы, сорри за офф... Мне тут на днях позвонили и "заказали" девочку, нафтика... "Чтоб совсем голенькая, нам для себя, для души"
Смеетесь... Про себя расскажу - я когда щена выбирала, была готова к заросту (т.е. понимала, что для выставок это лучше ), а мое семейство категорически "встало на дыбы" - голый должен быть голым ! (с), волосы тока на голове, хвосте и лапах. В результате, небольшой ремень на спине они еще стерпели, а вот волосьЯ на боках - нет, нет и нет ! О как. И чхали они на всякие там выставки, типа тебе нада выставки - купишь себе потом волосатого, а мы голого хотим.
Пост N: 200
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 21.02.08 10:19. Заголовок: Ozi пишет: В настоя..
Ozi пишет:
цитата:
В настоящее время размноженцы плодят уродов незадумываясь при экономической поддержке населения. В итоге услия заводчиков по улучшению и сохранению пород - капля в море "произведений" размноженцев. Такие статьи надо вешать крупным шрифтом в разделе о продажах щенков
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 18.02.07
Откуда: Россия, Москва ВАО
Отправлено: 21.02.08 10:20. Заголовок: Что касается размнож..
Что касается размноженцев, то они как плодили щенков, так и будут. И все равно будут продаваться и те кто купит будет уверен, что у них породная собака, а у нас вот как раз, то что выходит за рамки стандарта. Это мы тут про рост, про зарост, про тип. Нафиг, вон же у них собака, прямо как из книжки и фигня что вся кривая-косая... Вобщем, как говориться, без лоха и жизнь плоха. Каждый выбирает себе то, что хочет.
Интересно для кого и для чего она держит собу и еще тащит ее бедолагу на выставку. Ответ видимо один-чтобы получить хоть какую-то ринговую оценку.
По моему мнению, это как раз яркий представитель, взявший "для себя". Соба подросла - захотелось владелице повязать свое "для себя". Обратилась она к "знатокам-консультантам", те научили что сделать надо. Вот и потащили несчастную зверушку в ринг. Я сталкивалась с откровенным обманом будующих владельцев: при покупке говорится "для себя", а через пару месяцев оказывается, что у них уже на примете кандидат на лапу и сердце... Так и оказываются собачки "для себя" ("похожие на...", "хотел быть" и прочие шедевры) в рингах, а щенки их на рынках, "птичках" и других злачных местах...
Самое интересное, что и себе тоже. ...ну жеж знаешь маво зайца.
Ну дык поэтому я про тебя и не писала, это ж и так понятно.
Elenline-Yar пишет:
цитата:
а щенки их на рынках, "птичках" и других злачных местах...
вот такой шедевр вязки "для себя" и для "здоровья суки" живет со мной в одном подъезде. Правда ему повезло, его любят, в попу целуют. А бывает и так, разочаруются, что выросло не то чтот хотелось и пинком под зад. Конечно такое в основном с крупными бывает, но вот осенью у меня был кобель такой на пристройство. Прожил правда всего ночь и то весь телефон желающие оборвали. Уторм он уже уехал в новую семью.
Пост N: 202
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 21.02.08 10:41. Заголовок: Danka пишет: И все ..
Danka пишет:
цитата:
И все равно будут продаваться и те кто купит будет уверен, что у них породная собака, а у нас вот как раз, то что выходит за рамки стандарта.
+ 1. Что далеко ходить: на выставке в Твери, стоя у ринга, наблюдала экспертизу голой суки (промежуточный класс). Эксперт очень долго изучала зубы (их там всего пара была) и прикус и вынесла вердикт: перекус. Хозяин высказал громкое негодование данным выводом и заявил, что зубов мало, т.к. голая. Эксперт возразил, что у остальных представленных голых зубы в наличии и с прикусом все нормально. На это владелец привел "железный" аргумент: а остальные - пуховики бритые, вот и зубы есть (про прикус он вообще не заморочился, мол это не важно).
Пост N: 2269
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.02.08 10:57. Заголовок: Danka пишет: А быва..
Danka пишет:
цитата:
А бывает и так, разочаруются, что выросло не то чтот хотелось и пинком под зад.
Вот это самое страшное! Не так давно у нас в городе нашли привязанного к забору пуха кобеля. Обнаружили у него клеймо, позвонили мне. Я нашла заводчицу, через нее нашли владельцев. Когда позвонили владельцам, услышали в ответ, что он им не нужен... Предложили выкупить родуху, услышали цену в 8 тыс. руб.... Привезли люди, его нашедшие, ко мне, показать... Вобщем, в итоге, родуха ему в принципе не нужна (жесткошерстно-короткошерстный пух), новые владельцы его кастрировали и очень любят! У этой истории конец хороший, а сколько плохих концов у подобных историй...
Пост N: 206
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 21.02.08 11:16. Заголовок: Оля пишет: а скольк..
Оля пишет:
цитата:
а сколько плохих концов у подобных историй...
Вот это-то и страшно! Маленькой собачке можно найти новую семью (в большинстве случаев). А крупные собаки, взятые "для себя", не оправдавшие ожиданий и выброшенные на улицу. В лучшем случае таких на привязь отдают в деревенские дома. А бойцовые породы (собаки полученные от вязок "для себя") со здвинутой псикикой, не управляемые (т.к. горе-владельцы во-время не занимались собакой по принципу "и так хорошо, прикольный щенок", забывая однако, что щенок вырастает и предращается в зверя, не поддающемуся влиянию и, следовательно, опасному как для самих владельцев, так и для окружающих). Мои знакомые в свое время (мода была) взяли пита. Хозяин готовил его на бои. К году эта псинка начала сначала придушивать щенков афгана (у них ощенилась сука), потом порвал маленькую дворняжку во дворе. Хозяйка вообще не могла с ним справится: сил физически не хватало его удержать, а команд ее он не воспринимал. По словам хозяйки, после прогулок снег она из нижнего белья вытряхивала. В итоге сбагрили собаку в частный дом. И как они сами говорили: "Перекрестились'.
Пост N: 10
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 21.02.08 11:22. Заголовок: Оля пишет: А автор ..
Оля пишет:
цитата:
А автор против не будет? Я бы повесила...
Странно было бы. Цель автора - достучаться до сознания покупателей. Значит, чем больше покупателей увидит, тем лучше. Пусть хотя бы небольшой процент людей задумается, что он может не только приобрести собачку для себя и семьи, но и внести свой вклад в улучшение породы, передавая деньги заводчику, который на них не шубку новую купит, а качественного нового производителя или улучшит условия питомника. Так что вешайте, чем больше, тем лучше, с указанием фамилии автора, естесственно
Маленькой собачке можно найти нвую семью (в большинстве случаев). А крупные собаки, взятые "для себя", не оправдавшие ожиданий и выброшенные на улицу. В лучшем случае таких на привязь отдают в деревенские дома.
Это все оч печально. Но знаете, мир не без добрых людей. Вот по доберам могу сказать - есть у нас доберкоманда (и они не только в Москве и Питере работают... даж в Украине есть), подбирают, лечат, если нужно, передерживают и пристраивают доберов. Ага... денюшку мы им, кто скока может... кто может корма, лекарства, витамины... кто-то машиной помогает... И по другим породам такие команды есть.
На что девушка отвечает: ну и снимайте! Эксперт ставит оч. хор., а девушка довольная ...собой уходит. Интересно для кого и для чего она держит собу и еще тащит ее бедолагу на выставку. Ответ видимо один-чтобы получить хоть какую-то ринговую оценку. Плакать хочется при виде таких горе-заводчиков!
..и повязать и продать таких щенков людям, ищущим "для души"...
Кста, статья эта была написана еще во времена СССР.
Странно...
"Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров". Эти породы "хватали" в 90-х, и далее по тексту понятно, что ситуация обрисовывается не в СССР.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.08 03:09. Заголовок: А что обидного? Я не..
А что обидного? Я не понимаю. если порода - ктайская хохлатая голая... Вполне закономерно, что человек хочет голую собаку с гривой и т.д... Такую, какую видит в журналах. Потом высняется, что это почти не возможно. Либо совсем голый, либо эпилировать... Это хорошо еще, если заводчик предупредит... Почему то в СМИ и рекламных статьях не упоминается эпиляция как норма жизни для одетой голой.
Пост N: 2271
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.02.08 07:45. Заголовок: Ozi пишет: если пор..
Ozi пишет:
цитата:
если порода - ктайская хохлатая голая...
Порода - китайская хохлатая собака В названии породы слова "голая" не упоминается Скрытый текст
И сразу, сорри, ОФФ... Не помню уж в каком городе, на выставке, дооолго искала в расписании, висящем на двери, нашу породу (приехали рано, каталоги еще не привезли, но расписание, уже повесили)... Нашла, наконец-то... Среди прочих "таинственных" САО, КО, ЮРО, АСТ, НО, РТТ и пр. было написано еще более "таинственное" - "ХГКС" Без бутылки и не разберешь
Отправлено: 22.02.08 08:55. Заголовок: Мне кажется, что е..
Мне кажется, что если решаются люди на собаку, то берут "для себя". Не сосед же будет любить, гулять, кормить, лечить (ттт). Может отношение к собаке зависит от отношения к себе? Я представить не могу, что моя собака будет ходить неухоженная, с длинными когтями и т.д. Мне нравятся слова из сказки "Маленький принц": "Мы в ответе за того, кого приручили". И покупать собаку я планировала только породистую, независимо от того, буду я ходить на выставки или нет. Одновременно со мной хотела завести собаку подруга. Она никак не могла понять, почему я ищу совсем недешевую, с родословной, красивую, когда можно купить за копейки. Она так и планировала, взять кобеля без родословной (все равно на выставки не ходить), а потом просто познакомиться с какой-нибудь "такой же сукой", не обязательно этой же породы, для дальнейшего разведения. Мне это было не понятно. Месяца 2 вела разъяснительную работу. Подействовало. Собаку брать не будет, решила взять хомячка. Может и не права я в этой ситуации, но я так чувствую и думаю. Нужно сначала думать и быть ответственным за свои решения.
Может и не права я в этой ситуации, но я так чувствую и думаю
мне кажется, что вы абсолютно правы! Потому что вот это: Веруня пишет:
цитата:
Она так и планировала, взять кобеля без родословной (все равно на выставки не ходить), а потом просто познакомиться с какой-нибудь "такой же сукой", не обязательно этой же породы, для дальнейшего разведения.
А что обидного? Я не понимаю. если порода - ктайская хохлатая голая
Нет, я ни в коем случае не навязываю свое мнение. Кому нравится называть наших собачек "лысая", пусть и называют. Да хоть "облезлыми". Это - дело вкуса и воспитания, мне так кажется. Мы же здесь мнениями делимся. Мне вот лично еще не нравится, когда кобелей называют "коблами". Тож слух режет..
Пост N: 211
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 22.02.08 10:46. Заголовок: Ирина Гень пишет: К..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Кому нравится называть наших собачек "лысая", пусть и называют. Да хоть "облезлыми". Это - дело вкуса и воспитания, мне так кажется.
Я всякие "варианты" слышала. Как только не обзовут ... Я считаю, что если человек хочет приобрести собаку конкретной породы, то, по крайней мере, правильное название породы должен знать. Когда у меня спрашивают про "лысую" собаку, я говорю, что такой породы нет.
Так просто вспомнилось: на одной из выставок про мою собаку спросили: "А как Ваша мраморная сука поживает?" (Речь шла об ОК Идея Фикс она бело-голубая)
Ну дык...пятнистый окрас бело-голубой в некотороых породах мраморным называют по стандарту. Доги, колли например...
Я так и поняла. Просто эта мадам сама претендует на звание заводчика КХС ... Я ж говорю: если собаку заводишь (а уж тем более претендуещи на разведение) так хотя бы называй правильно...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сайт о китайской хохлатой собачке
в точности!!! 
Вобщем, в итоге, родуха ему в принципе не нужна (жесткошерстно-короткошерстный пух), новые владельцы его кастрировали и очень любят! У этой истории конец хороший, а сколько плохих концов у подобных историй... 
Месяца 2 вела разъяснительную работу. Подействовало. Собаку брать не будет, решила взять хомячка. Может и не права я в этой ситуации, но я так чувствую и думаю. Нужно сначала думать и быть ответственным за свои решения.
а пухов пукотукосами- пушистенькими. Литовцы очень любят употреблят ласковые слова. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума