Отправлено: 07.04.08 23:59. Заголовок: АХОНДРОПЛАЗИЯ - что это ???
Очень часто стала замечать в нашей породе с выражеными признаками карликовости. В большинстве случаев от нормальных родителей, в предках которых, на сколько это просматривается в базе, также нт карликов....... Знаю что на форуме есть много специалистов в области генетики и просто грамотных породников. Обьясните пожалуйста чем ахондроплазия чреевата в породе, почему так происходит и как на ваш взгляд эксперты должны относится к данному уродству ??? Для тех кто на занет этого страшного слова : "Хондродистрофия (chondrodystrophia; хондро- + дистрофия; син.: аплазия диафизарная, ахондроплазия, ахондроплазия плода, Парро-Мари болезнь, хондродистрофия врожденная, хондродистрофия гипопластическая) - врожденная болезнь, характеризующаяся нарушением энхондрального остеогенеза; проявляется карликовостью, короткими конечностями при обычной длине туловища, деформацией конечностей и позвоночника. " это из человеческой медицинской энциклопедии "Ахондроплазия – аномалия развития трубчатых костей конечностей. Выражается в том, что на ранней стадии жизни трубчатые кости, достигая нормальной толщины, перестают расти в длину. Такое животное к 5-6 месяцам выглядит дисгармонично и напоминает карлика. Все стати, кроме конечностей, у больных собак развиты нормально. Это заболевание было зарегистрировано у аляскинского маламута, колли, американского кокер-спаниеля, миниатюрного пуделя и др. Щенков с данной аномалией можно выявить уже в 3-4 месяца, т.к. установлен простой аутосомно-рецессивный тип данного заболевания." с сайта колли и шелти
Катя, то, что у этой собачки ножки короткие и тело длинное видно, конечно, невооружённым глазом, но по-моему, всё же не ахондроплазия это, а просто коротконогая собака с длинной поясницей. На мой взгляд, ну не заболевание это и тем более не уродство, а тип такой. Наверное разные эксперты САС!В категории, которые неоднакратно судили эту собачку на различных международных выставках тоже не совсем такие слепые, чтоб урода не разглядеть. Извините, дамы, но если сравнивать длину ног Кати и длину моих ног, при сравнительно одинаковой длине туловища, я тогда тоже явный представитель проявления ахондроплазии.
Галин, вот как не уменьшай ей поясницу, ноги у нее не вырастут... Ко всему впридачу, у этой собаки крупная для нее голова... Что не есть норма. У карликов, тоже короткие ноги и крупная голова... Почему у них мы замечаем уродство, а здесь нет? А про измереие наших ног, ты явно передернула...
По ссылке можно увидеть много её различных фотографий, а внизу страницы посмотреть какое количествр титулов она заработала под разными экспертами ( то есть не только некоторые участники форума, но и известные эксперты ахондроплазии в ней не увидели). На Крафте-2008 она получила Reserve in Yearling class .
OlegroKatrin пишет:
цитата:
Галин, вот как не уменьшай ей поясницу, ноги у нее не вырастут...
Ноги, конечно , не вырастут, но пропорции и зрительное восприятие однозначно изменятся. Ну давай посмотрим вот эту её фотографию
так как ракурс позволяет увидеть и длину конечностей и длину поясницы. Посмотри, длина конечности до локтя и глубина груди составляют где-то 50-50 или даже может быть ноги чуть длиньше, несмотря на глубокую грудь( судя по фото, естессно), а длина поясницы значительно больше длины крупа. Голова, хоть и грубовата, но всё же в пропорциях соизмерима с размерами корпуса в целом, большеголовой собаня на этой фотографии не выглядит. Шея достаточно длинная, даже для такого длинного корпуса. Её рост в холке ( указано на сайте) 31 см, то есть она явно не отстаёт в росте от стандарта , а одним из симптомов ахондроплазии является явное отставание в росте от однопомётников ( данные с сайта колли: там даже пишут "вдвое").
Ноги, конечно , не вырастут, но пропорции и зрительное восприятие однозначно изменятся. Ну давай посмотрим вот эту её фотографию
Галине, вот для меня ничего не меняется.... На таксу похожа... Голову ее сейчас надо смотреть, а не щенком.... Она здесь в процессе роста... А щенки не всегда ровно растут.
Galina пишет:
цитата:
так как ракурс позволяет увидеть и длину конечностей и длину поясницы. Посмотри, длина конечности до локтя и глубина груди составляют где-то 50-50 или даже может быть ноги чуть длиньше, несмотря на глубокую грудь( судя по фото, естессно), а длина поясницы значительно больше длины крупа. Голова, хоть и грубовата, но всё же в пропорциях соизмерима с размерами корпуса в целом, большеголовой собаня на этой фотографии не выглядит. Шея достаточно длинная, даже для такого длинного корпуса. Её рост в холке ( указано на сайте) 31 см, то есть она явно не отстаёт в росте от стандарта , а одним из симптомов ахондроплазии является явное отставание в росте от однопомётников ( данные с сайта колли: там даже пишут "вдвое").
Я люблю собак с длинными поясницами, но это никак не влияет на наличие укорочения конечностей. А в росте она сильно от родителей отстает.... мама и папа где-то по 36.... И весь помет на этих ножках... только остальные однопометники из оч. хоров и хорей не вылазиют, и только Китти несказанно везет! А все очень просто... Любушка очень известный человек в собачьем мире... Она проф. танцор, и учитель по хэндлингу. Занимается общественной работой и .д. Ее лицо незнает, только что ленивый.... Это уже давно известный факт.... Я не поверю, что все эксперты которые ей давали титулы, не видели не гармонии этой собаки.
Тем более, Катя, если весь помёт, то это только подчёркивает тип, а не ахондроплазию: ахондроплазмя-это генетическое заболевание, приостановка развития хоящевой ткани на каком-то периоде развития, и проявляется, судя по данным английского научного сайта (смотри ссылку выше) у 50-процентов детей, (естественно примерно) но не у всех сразу. Да у неё уже на самых первых щенячьих фото было видно что она тянутая, хотя в статье на сайте колли написано что до 3-4 месяцев развитие идёт нормально и ахондроплазию не проявляется. Девушки, я могу закрыть рот, если вы хотите. Прсто мотивирую своё мнение.
OlegroKatrin пишет:
цитата:
Любушка очень известный человек в собачьем мире... Она проф. танцор, и учитель по хэндлингу.
то же самое говорят и о наших ( российских) небезысвестных тебе хендлерах
Галина, ну что вы такое говорите, как можно!? форум сущесвует для того, чтобы каждый мог высказаться, вне зависимости от того, совпадает ли его мнение с мнением других или нет!
Я тоже считаю-уродства нет! И сказать, что много вижу коротколапых собак, а тем более что последнее время их стало больше я не могу. Ни на выставках таких не вижу, ни среди продаваемых щенков, фотографии которых вывешивают в частности на этом форуме. Вот Китти - яркий пример, её все знают, ну может ещё найдётся... но говорить, что таких много и что часто рождаются от нормальных родителей - не видела и не замечала такого.
Орлова Елена на мой взгляд много это когда в Москве их 10 и больше
Если на всю Москву 10, думаю, это на породе особо не отразится, а вот если 10 регулярно выставляющихся и используемых в разведении - тогда это уже тенденция
melanie 10 + - 2 встречаются на выставках, а какое количество дома ................. встречаются они в одних и тех же питомниках ........... самое страшное что собаки молодые и заводчики делают на них ставки как на шоу и брид собак............
VSpuff Заинтриговала! Терь сижу и думаю, в каких же питомник ставки на генетических уродов делают, но понять так и не могу..(((( И на выставках тож не встречала, хотя выставляюсь последнее время много.
Пост N: 5813
Зарегистрирован: 06.10.05
Откуда: Russia, The Moscow area
Отправлено: 11.04.08 14:44. Заголовок: Galina пишет: то же..
Galina пишет:
цитата:
то же самое говорят и о наших ( российских) небезысвестных тебе хендлерах
Так ни для кого не секрет, что лицо хэндлера на выставках много значит... В этом давно никто и не сомневался....
Galina пишет:
цитата:
Тем более, Катя, если весь помёт, то это только подчёркивает тип, а не ахондроплазию: ахондроплазмя-это генетическое заболевание, приостановка развития хоящевой ткани на каком-то периоде развития, и проявляется, судя по данным английского научного сайта (смотри ссылку выше) у 50-процентов детей, (естественно примерно) но не у всех сразу. Да у неё уже на самых первых щенячьих фото было видно что она тянутая, хотя в статье на сайте колли написано что до 3-4 месяцев развитие идёт нормально и ахондроплазию не проявляется. Девушки, я могу закрыть рот, если вы хотите. Прсто мотивирую своё мнение.
Да и у такс тоже тип.... Я так сразу и подумала.... А то что это селикционируется, оно и закрепляется... Да и вообще, как "удобно" разводить собачек по 10 кг и при этом быть в стандарте... Может тоже пример взять? Все равно никто не заметит, что пложу порочных животных ....... будут думать, что это тип)
Пост N: 5814
Зарегистрирован: 06.10.05
Откуда: Russia, The Moscow area
Отправлено: 11.04.08 14:46. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет:
цитата:
Заинтриговала! Терь сижу и думаю, в каких же питомник ставки на генетических уродов делают, но понять так и не могу..(((( И на выставках тож не встречала, хотя выставляюсь последнее время много.
Я тебе их пальчиком покажу.... Чтобы не писать клички и не обидить хозяев.
Если на всю Москву 10, думаю, это на породе особо не отразится, а вот если 10 регулярно выставляющихся и используемых в разведении - тогда это уже тенденция
Так то что мы видим на выставках, это еще не все собаки... многие дома, с разводными "левыми" оценками, рожают и щенки как шоу продаются.
Пост N: 1003
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Отправлено: 11.04.08 15:00. Заголовок: многие дома, с разво..
цитата:
многие дома, с разводными "левыми" оценками, рожают и щенки как шоу продаются
вот это темка интнресная- а как им помешать?у меня купили суку с перекусом-сказали для дивана, а теперь смотрю щенков от нее продают....и диплом у мамы есть-"купленый"или липовый какой не знаю но думаю что слепых судей на экспертизу не приглашают, а нормально видящий не даст суке с перекусом даже оч.хора.
Пост N: 252
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 11.04.08 15:12. Заголовок: "а как им помеша..
"а как им помешать?" - а разработать какой-нибудь законопроект, который позволяет получать щенков от своих собак только заводчикам! А всем остальным - лепить штрафы да хоть в пользу РКФ, или на обустройство собачьих площадок. Тогда много разведенцев отсеются, останутся только настоящие ценители пород. Конечно, все это сложнго, и нашему правительству на фиг не надо таких заморочек....
Пост N: 1064
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.08 16:56. Заголовок: Ketu , супер! Вот вс..
Ketu , супер! Вот все на места и встало - на втором (фотошопленном) фото - совершенно нормальная собака! СПАСИБО!!!! То, что я вижу, Вы смогли всем показать!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сайт о китайской хохлатой собачке
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума