Отправлено: 07.03.08 10:42. Заголовок: Купля-продажа собак:обещания заводчиков-надежды покупателей (продолжение)

Животрепещущая тема самозакрылась...причём так быстро.
Ссылка на предыдущую тему:
http://krasotka-dogs.fastbb.ru/?1-1-0-00000567-000-340-0-1204833288

 Отправлено: 07.03.08 23:43. Заголовок: А мне кажется, что ..

А мне кажется, что это совсем разные истории....
В первом случае, залог только предлогался, но не был заплачен. И заводчица, наверное, неспроста не взяла залог, тем самым она не давала ни каких обещаний и гарантий на продажу. По крайней мере в посте tal не сказано, что щенок был ей обещан, а просто велись разговоры о его цене и ВОЗМОЖНОСТИ его покупки(продаже). Потому не могу понять в чём не прав заводчик?
Во втором случае, Galina уже заплатила за щенка...
А потому, эти случаи мне видятся совсем по разному ИМХО ( ЭТО ЦИТАТА С ЗАКРЫТОЙ ТЕМКИ )


Моя ошибка что я поверила словам заводчика о согласии ( на тот момент) и не предложила подписать никаких подтверждающих бумаг. Позиция моего мужа, что человек должен отвечать за сказаное. Но бизнес - есть бизнес . И я как покупатель оказалась неопытной.
В покупке щенка мне отказано. И после разговора принесены извинения о неточном информировании и введении меня в заблуждение.
Думаю многие поймут мою боль от сложившейся ситуации.
Я хочу чтобы мы высказывались и учились. Чтобы знали что предусмотреть учитывая опыт других.

 Отправлено: 08.03.08 12:16. Заголовок: tal пишет: Моя ошиб..

tal пишет:

цитата:

Моя ошибка что я поверила словам заводчика о согласии ( на тот момент) и не предложила подписать никаких подтверждающих бумаг. Позиция моего мужа, что человек должен отвечать за сказаное. Но бизнес - есть бизнес . И я как покупатель оказалась неопытной. В покупке щенка мне отказано. И после разговора принесены извинения о неточном информировании и введении меня в заблуждение. Думаю многие поймут мою боль от сложившейся ситуации. Я хочу чтобы мы высказывались и учились. Чтобы знали что предусмотреть учитывая опыт других.

Таня, что Бог не делает - все к лучшему. Не расстраивайся. Не совсем понимаю, за что тебя подвергли фейс-контролю да еще и с отрицательным результатом ... Ну, заводчику, конечно, виднее.

 Отправлено: 08.03.08 17:07. Заголовок: ChinaSilk пишет: Т..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Таня, что Бог не делает - все к лучшему

только собиралась написать..
Неблагодарное это дело, после Наташки в тему заходить

 Отправлено: 08.03.08 19:41. Заголовок: Ирина Гень пишет: Н..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Неблагодарное это дело, после Наташки в тему заходить

аналогично

 Отправлено: 08.03.08 21:48. Заголовок: Вот читаю я все это ..

Вот читаю я все это и обидно стало.
Перспективных (выставочных собак) оставляют в питомниках, продают только в проверенные руки.
Так что ж нам -новичкам только 1 сорт остается? И никогда в жизни, как бы не хотелось, не увидим мы "несчастные" классных соб пока не наберемся опыта и не набьем шишек?
Вот ведь несправедливость.
А вот я сижу, гляжу на свою собоньку и точно знаю, что она лучше всех!!!

 Отправлено: 08.03.08 21:54. Заголовок: Лизавета пишет: Вот..

Лизавета пишет:

цитата:

Вот ведь несправедливость.

Где же несправедливость? Зачем же классную собаку отдавать в неопытные руки? Неопытными руками какого угодно перспективного щенка можно испортить, свести все труды заводчика на нет. ТАк что все правильно. Неопытный человек получает хорошего щенка, на ней учится всему - и воспитанию, и груммингу, да и вообще выясняется - а действительно так уж серьезно хочет он заниматься собакой? Может весь пыл выйдет за год? А вот когда набьет такой шишек, но все равно не откажется от идеи об идеальной собаке - можно и продавать.

 Отправлено: 09.03.08 03:13. Заголовок: Лизавета пишет: Так..

Лизавета пишет:

цитата:

Так что ж нам -новичкам только 1 сорт остается?

Да конечноже нет! Любая покупка дело случая и сложившихся или нет обстоятельств. Считаю что лучше начинать с максимума, его каждый определяет для себя сам. И нужно найти себе куратора по породе или тесно общаться с заводчиком.
Многие в нашей породе брали шенка для души и делали великолепную карьеру своему питомцу.

 Отправлено: 09.03.08 03:37. Заголовок: Лизавета поверьте м..

Лизавета
поверьте мне, 1 сорт - это большая удача!
а не хотите пета приобрести как шоу или что-нибудь весьма посредственное?!

 Отправлено: 09.03.08 07:32. Заголовок: Лизавета пишет: Пер..

Лизавета пишет:

цитата:

Перспективных (выставочных собак) оставляют в питомниках, продают только в проверенные руки.

Конечно сук в основном оставляют в питомниках или как уже писалось выше продают в совладеие. Естественно стараются в проверенные руки, чтобы собака потом выставлялась, а не "потерялась" где то на диване.

Лизавета пишет:

цитата:

Так что ж нам -новичкам только 1 сорт остается?

ни один заводчик не сможет вам точно сказать, что в итоге вырастет из щенка. Конечно совсем пет класс не берем, но есть ряд обстоятельст, которые могут в дальнейшем проявиться в собаньке и перетянуть ее из шоу в пет и наоборот.

Лизавета пишет:

цитата:

не увидим мы "несчастные" классных соб пока не наберемся опыта и не набьем шишек?

мое линое ИМХО, что это правильно. Но Вы не правы, что никто не продает. Вот например у Stell4ka сейчас очень хороший кобель на продажу есть - берите.

Лизавета пишет:

цитата:

А вот я сижу, гляжу на свою собоньку и точно знаю, что она лучше всех!!!

так и мы точно так же. Своя собака для своего владельца всегда самая замечательная не зависимо от ее достижений в рингах.

 Отправлено: 09.03.08 07:34. Заголовок: Ирина Гень пишет: Н..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Неблагодарное это дело, после Наташки в тему заходить

ChinaSilk пишет:

цитата:

аналогично

Ну девушки вы даете!!! Зато нам то как интересно почитать все вами написанное.

 Отправлено: 09.03.08 11:24. Заголовок: Danka пишет: Вот на..

Danka пишет:

цитата:

Вот например у Stell4ka сейчас очень хороший кобель на продажу есть - берите.

Думаю, что Лизавета воздержится от этой покупки.

 Отправлено: 09.03.08 12:03. Заголовок: ChinaSilk пишет: Д..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Думаю, что Лизавета воздержится от этой покупки.

Не, ну это уж дело то хозяйское.

 Отправлено: 09.03.08 15:55. Заголовок: Лизавета пишет: Пер..

Лизавета пишет:

цитата:

Перспективных (выставочных собак) оставляют в питомниках, продают только в проверенные руки

А я вот не согласна. Если бы я в свое время не продала Орнеллку Ирине, то не было бы у меня сейчас такой подруги, надежного человека, единомышленника и просто влюбленного в породу владельца.
Сейчас у Ирины уже три собачки
Я не знаю - как и кто в своем питомнике, а я никогда бы не смогла дать той же Орнеллке или, к примеру, Осанне Сноу то, что дают им девочки. Ну разве стала бы я записывать их на каждую выставку в беби, а потом в щенки? Да еще и в другие города?
Для меня это-баловство, ведь есть много других собак, закрывать которым титулы: целая очередь. Тут уж не бебиков-щенков..да и бесты, как они, я почти никогда не жду.
Разве могла бы этих собак я так как девчонки, нацеловывать и каждую волосиночку беречь и все для них?
В питомнике, когда много собак, как правило, успеваешь сделать для всех необходимый минимум. Помыть, причесать, накормить, погулять, привить-проглистогонить. немного погладить и на ручках хоть 10 мин в день каждого подержать..
Мое мнение: иногда хороший хозяин - лучше, чем заводчик. Для собаки лучше.
А о них мы должны думать в первую очередь в своей работе. О собаках.

 Отправлено: 09.03.08 18:08. Заголовок: ChinaSilk пишет: Л..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Лизавета воздержится от этой покупки

Конечно воздержусь , нет возможности содержать одновременно и девченку и мальчишку, иначе как и Ольги и спринцевание не поможет

 Отправлено: 09.03.08 18:22. Заголовок: помогут клетка- у ме..

помогут клетка- у меня если девушки гуляют-мальчики взаперти сидят -да бы чего не стряслось

 Отправлено: 09.03.08 18:31. Заголовок: fancystyle пишет: п..

fancystyle пишет:

цитата:

помогут клетка-

нет, жалко , собачка должна бегать. Может как временная мера на несколько часов в день, а постоянно -мое сердечко не выдержит.

Stell4ka пишет:

цитата:

а не хотите пета приобрести как шоу

Нет -не хочу, пусть будет пэт , но честно. Возможна ситуация , что заводчик не заметил(т,е что-то проявляющиеся потом) , но если сразу видно, а заводчик продает как "шоу" -где ж у него "честь и совесть"?

 Отправлено: 09.03.08 18:44. Заголовок: где ж у него "че..

цитата:

где ж у него "честь и совесть"?

у многих-она спиииииииииииииииииииииииииит, глубоким сном

 Отправлено: 09.03.08 18:45. Заголовок: на несколько часов в..

цитата:

на несколько часов в день,

несколько часов не помогут- у суки охота круглосуточно и от нескольких дней до нескольких недель

 Отправлено: 09.03.08 18:55. Заголовок: fancystyle пишет: у..

fancystyle пишет:

цитата:

у многих-она спиииииииииииииииииииииииииит, глубоким сном

а у некоторых она (совесть) просто отсуствует...

 Отправлено: 09.03.08 19:20. Заголовок: да и такие встречают..

да и такие встречаются к сожалению

 Отправлено: 09.03.08 21:31. Заголовок: Ирина Гень пишет: Е..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Если бы я в свое время не продала Орнеллку Ирине, то не было бы у меня сейчас такой подруги, надежного человека, единомышленника и просто влюбленного в породу владельца

Ирочка ты меня смущаешь.
Я Вас с Толей тоже очень сильно люблю и дорожу нашей дружбой.

СПАСИБО ЗА МОИХ ДЕВОЧЕК

 Отправлено: 09.03.08 23:42. Заголовок: Danka пишет: есть р..

Danka пишет:

цитата:

есть ряд обстоятельст, которые могут в дальнейшем проявиться в собаньке и перетянуть ее из шоу в пет и наоборот.

вот это точно!!! Зубы, уши, шерсть....
А любую классную анатомичную собаку можно выставить так криво, что выше очхор ей будет получить сложно... Потому и стараются продать таких уже провереным людям - что б и на выставки точно ходили и учились там всему...
А с пухами еще сложнее - ведь не каждый сможет поддерживать шерсть в выставочной кондиции, да еще и таритить некоторые суммы на недешевую косметику...

 Отправлено: 10.03.08 17:20. Заголовок: А вот ситуация. Прод..

А вот ситуация. Продажа всегда начинается с этого. Я продаю щенка, продаю недорого. Один из звонков: Здравствуйте. Я по объявлению. Вы продаете щенка?" Я отвечаю: "Здравствуйте. Да, продаю"
- Сколько стоит?
- 15.
-Какой возраст?
- сегодня 3 месяца
тут я чувствую человек закругляется, и я всегда говорю До свидания, но сегодня почему то решила сама поговорить, и начала рассказывать о родителях. Слышу молодой ржач на том конце трубки(фон)... Далее, молодая дама, что мне звонила, тоже еле сдерживала смех... Я спросила, так и спросила : "Чего ржете???" Человек даже не смутился и ответил смеющимся голосом: "Да так, объявления читаем"...
Ну не хамство ли это????
Вопрос: "Зачем всё это???"

 Отправлено: 10.03.08 19:40. Заголовок: Жуковская Таня пишет..

Жуковская Таня пишет:

цитата:

тут я чувствую человек закругляется, и я всегда говорю До свидания, но сегодня почему то решила сама поговорить, и начала рассказывать о родителях. Слышу молодой ржач на том конце трубки(фон)... Далее, молодая дама, что мне звонила, тоже еле сдерживала смех... Я спросила, так и спросила : "Чего ржете???" Человек даже не смутился и ответил смеющимся голосом: "Да так, объявления читаем"... Ну не хамство ли это???? Вопрос: "Зачем всё это???"

Нда..... Приятного мало , но я бы даже голову не стала этим забивать, на свете много подобных ушлёпков и свои нервы тратить на подобных людей - это расточительство. Я думаю, что Вам и всем, всё-таки больше адекватных людей звонит, чем таких...
Так что ловите позитив от них

 Отправлено: 10.03.08 20:48. Заголовок: kumi пишет: Нда......

kumi пишет:

цитата:

Нда..... Приятного мало , но я бы даже голову не стала этим забивать, на свете много подобных ушлёпков и свои нервы тратить на подобных людей - это расточительство. Я думаю, что Вам и всем, всё-таки больше адекватных людей звонит, чем таких... Так что ловите позитив от них

золотые слова!
Тань, не того еще наслушаешься..
Я, помнится, года два назад тут же писала.

Полдвенадцатого ночи.
Раздается телефонный звонок.
Тетка спрашивает грозным тоном:
- лысого щенка продаете?
-Да, продаем,-говорю.
-Почем?
-200 долларов (это очень давно было, цены низкие такие на мальчиков были.)
-Ты чё, сука, оху..ла что ли???
И трубочку положила грозная тетенька на том конце провода.
Я еще долго стояла и слушала: пик-пик-пик

 Отправлено: 10.03.08 20:57. Заголовок: Ирина Гень пишет: -..

Ирина Гень пишет:

цитата:

-Ты чё, сука, оху..ла что ли???

 Отправлено: 10.03.08 21:02. Заголовок: Ирина Гень пишет: -..

Ирина Гень пишет:

цитата:

-Ты чё, сука, оху..ла что ли??? И трубочку положила грозная тетенька на том конце провода. Я еще долго стояла и слушала: пик-пик-пик

Да уж веселуха и в цырк не ходи... Зато есть теперь над чем поугарать и что вспомнить...

 Отправлено: 10.03.08 22:45. Заголовок: А у меня тоже случай..

А у меня тоже случай был. Звонят ко мне по мобильному и спрашивают "у вас есть щенок паудер-пуф?" Я говорю " Вас пуховичёк заинтересовал? Да есть пуховичёк" "Нет-говорят-мы пуховики себе ещё осенью купили, нам собака нужна"
Я чуть не упала, а потом смеялась длго

 Отправлено: 10.03.08 22:50. Заголовок: Vikki пишет: мы пух..

Vikki пишет:

цитата:

мы пуховики себе ещё осенью купили

Мы когда только собирались собаку покупать, звонили в разные питомники, интересовались ценами, ну как все, наверное, делают. И вдруг в нашем городе появляется объявление о продаже китайчат (а город у нас небольшой, тогда еще ни разу этой породы у нас не видела). Конечно, решили позвонить. Звонит папа и говорит :"Здравствуйте, нам нужна голая китаяночка с пышной шевелюрой" На том конце пауза секунд на 15 и потом вопрос: " Мы вам тут что, публичный дом?" Папа не туда попал, он позвонил в бассеин

 Отправлено: 10.03.08 23:12. Заголовок: ОКсанка пишет: :..

ОКсанка пишет:

цитата:

:"Здравствуйте, нам нужна голая китаяночка с пышной шевелюрой" На том конце пауза секунд на 15 и потом вопрос: " Мы вам тут что, публичный дом?" Папа не туда попал, он позвонил в бассеин

 Отправлено: 10.03.08 23:16. Заголовок: ChinaSilk пишет: Д..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Думаю, что Лизавета воздержится от этой покупки.

попрошу вас моих щенков тут не обсуждать
если у вас есть какие-то претензии, пожалуйста, обратитесь лично ко мне

 Отправлено: 10.03.08 23:21. Заголовок: Vikki пишет: Вас пу..

Vikki пишет:

цитата:

Вас пуховичёк заинтересовал? Да есть пуховичёк" "Нет-говорят-мы пуховики себе ещё осенью купили, нам собака нужна"

ОКсанка пишет:

цитата:

:"Здравствуйте, нам нужна голая китаяночка с пышной шевелюрой" На том конце пауза секунд на 15 и потом вопрос: " Мы вам тут что, публичный дом?" Папа не туда попал, он позвонил в бассеин

Да уж, вот они, курьёзы...

 Отправлено: 10.03.08 23:38. Заголовок: ОКсанка пишет: :..

ОКсанка пишет:

цитата:

:"Здравствуйте, нам нужна голая китаяночка с пышной шевелюрой" На том конце пауза секунд на 15 и потом вопрос: " Мы вам тут что, публичный дом?" Папа не туда попал, он позвонил в бассеин

У меня тоже был случай. Первый помет. Вся в волнении. И тут звонок. Приятный мужской голос начинает интересоваться собаками. А я ему в ответ, голые девочки столько стоят, а голые мальчики столько....Пауза....Хорошо, я подумаю, вежливо ответил голос....Больше не звонил.

 Отправлено: 11.03.08 00:00. Заголовок: Бэтти пишет: Пауза...

Бэтти пишет:

цитата:

Пауза....Хорошо, я подумаю, вежливо ответил голос....Больше не звонил.

Тоже, наверное, про публичный дом подумал

 Отправлено: 11.03.08 00:22. Заголовок: Stell4ka пишет: поп..

Stell4ka пишет:

цитата:

попрошу вас моих щенков тут не обсуждать если у вас есть какие-то претензии, пожалуйста, обратитесь лично ко мне

??? не поняла.. и никакого обсуждения не увидела.

 Отправлено: 11.03.08 04:54. Заголовок: ChinaSilk пишет: н..

ChinaSilk пишет:

цитата:

не поняла.. и никакого обсуждения не увидела

Думаю ни кто не хотел обсуждать и обидеть. Просто слова имеют не тот смысл как мы их понимаем. Я и сама бывает туго соображаю как выразить словами............. а потом читаю и удивляюсь что так и не получилось.

 Отправлено: 11.03.08 07:56. Заголовок: Ирина Гень пишет: -..

Ирина Гень пишет:

цитата:

-Ты чё, сука, оху..ла что ли???

очень приятное пожелание на ночь...
нашим до вашей тетки далеко, более "порядочные"...
не, я в голову не взяла, просто интересно, зачем звонили то?! в следующий раз спрошу...

 Отправлено: 11.03.08 08:47. Заголовок: ОКсанка пишет: :..

ОКсанка пишет:

цитата:

:"Здравствуйте, нам нужна голая китаяночка с пышной шевелюрой

Ой, вот это анекдот!

 Отправлено: 11.03.08 10:55. Заголовок: в свое время (оч. да..

в свое время (оч. давно) стою на рынке со щенком афгана. Мимо гуляют мама с дочкой. Дочка:" Мама, посмотри какая собачка!!"
Мама:" Это овчарка"
Я :" нет , это не овчарка, зто афганчик."
Мама:" Ну вот видишь -даже не овчарка"
Обе гордо удалились.

 Отправлено: 11.03.08 13:26. Заголовок: Лизавета пишет: Ой,..

Лизавета пишет:

цитата:

Ой, вот это анекдот!

Мы сами так хохотали, что, наверное, соседям слышно было

 Отправлено: 11.03.08 13:52. Заголовок: ОКсанка Про голую к..

ОКсанка
Про голую китаяночку-это вооще отпад

 Отправлено: 11.03.08 14:34. Заголовок: Жуковская Таня пишет..

Жуковская Таня пишет:

цитата:

Человек даже не смутился и ответил смеющимся голосом: "Да так, объявления читаем"...

Тань..местные придурки развлекаются,вот один к одному такой же звонок был и у меня!

 Отправлено: 21.03.08 22:26. Заголовок: девочки!!!теперь и я..

девочки!!!теперь и я не знаю что делать
ситуация такая
написала мне девушка с просьбой продать ей щенка http://krasotka-dogs.fastbb.ru/?1-1-40-00000609-000-0-0-1204484806 я с ней пообщалась и у меня она выэвала доверие!она сказала,что в данный момент не может заплатить всю сумму,но может внести залог 200 евр,а остальную сумму она будет частями мне перечеслять в течении месяца,на что я ответила,что нет проблем и я могу подождать месяц.девушка перевела залог 120 евр,сказав что остальное потратила .и вот проходит уже почти месяц,я пишу ей с вопросом-где вы пропали на что получаю ответ,что денег у неё нету ,а будут только когда щенку исполнится 5 месяцев я отвечаю ей,что щенка я буду держать только до 3-х месяцев,а потом продаю дальше!и тут она опять пропадает .сегодня получаю письмо от её мужа
Hello. My name is Heynrich, I am husband of Rimma. I don't know if you understand any English, but I would like to inform you that my wife had a car excident and he is in hospital. All the time she is in hospital, she is stressing about the appointment you made regarding the puppy. I had to write to you before but I am so busy that I did not have any time to make contact with you. My wife told me that you would keep the puppy only untill 26 March, if she will not make any payments to you. Unfortunately I do not have any time to arrange things for puppy, it's my wife's hobby. Therefore, the only person who make things happend with dogs is my wife. My wife will be out of hospital in two weeks time, but she is stressing so much about losing the pup and about the fact that you will thing bad of her, that I indeed decided to write this letter to you. Please inform me what are your actual plans with the pup right now. Will you sell this pup after 26 March? Kind regards, Heynrich.
вот и не знаю,что делать!!! ждать и надеяться или продавать дальше!помогите советом! раньше с таким не сталкивалась!

 Отправлено: 21.03.08 22:37. Заголовок: Natalja Наташа, дум..

Natalja
Наташа, думаю-надо подождать. Все мы люди. Раз случилось такое горе, надо идти на встречу.

 Отправлено: 21.03.08 22:43. Заголовок: ну так я и так жду!п..

ну так я и так жду!просто я уже перестаю им верить

 Отправлено: 21.03.08 23:18. Заголовок: хм если его жена так..

хм
если его жена так прям стрессует по поводу покупки щенка и находится в госпитале...неужто он не может найти минутку и перевести деньги, если дело только в этом? и это сделает его жену счастливой и поможет поправиться

еще раз перечитала...даже если не брать в расчет эту якобы аварию...то у неё деньги есть, то она потратила, то до 5 месяцев ждать...а кто оплатит пребывание щенка в доме до этого срока?

на мой взгляд все это чушь собачья
я бы выставила щенка на продажу, а залог вернула бы этим людям

 Отправлено: 22.03.08 00:39. Заголовок: Stell4ka я тоже так..

Stell4ka
я тоже так думаю!только вот залог возвращать не собираюсь т.к. я обещала щенульку держать до 3-х месяцев!а 3 месяца будет 26 марта!

 Отправлено: 22.03.08 01:09. Заголовок: Я людям хочу верить!..

Я людям хочу верить! Но оказывается слова это не всегда есть правда. Я совсем не давно пережила свою историю искренне поверив словам. И уж очень сильно переболела............
Считаю что данную ституацию Вы должны взять в свои руки.
Наверно, стоит переговорить о передержке щенка (с оплатой), на строго оговоренное время.............и предупредить что при не выполнении условий залог не возвращается. Тогда люди более серьезно отнесутся к данной ситуации. Или откажутся от щенка и развяжут вам руки, или постараются все решить, учитывая свои проблемы и ВАШИ пожелания.
Я раньше все время верила, пыталась войти в положение, стеснялась и чувстваовала себя неловко перед покупателем. Теперь пытаюсь перевоспитываться. НО ПОКА ТОЛЬКО ПЫТАЮСЬ ! Стараюсь все обсудить, предусмотреть, предупредить.........главное быть честной перед сробой и покупателем. Если мы как заводчики соглашаемся идти на риск , то при невыполнении устной договоренности со стороны покупателя нужно винить только себя. Или же составлять договор. Только вот какой договор имеет силу?????????????? Как нужно его оформлять или может необходимо заверять у натариуса ?????????????????? Опытные в этом вопросе, ПОДЕЛИТЕСЬ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
На счет оплаты............ Моя знакомая приобретая шенка берет кредит в банке, и делает так постоянно (банк - он как то больше организовывает )

 Отправлено: 22.03.08 09:19. Заголовок: tal пишет: Наверно,..

tal пишет:

цитата:

Наверно, стоит переговорить о передержке щенка (с оплатой), на строго оговоренное время.............

Да, я тоже так думаю. И все встанет быстро на свои места. Раз срок расчета истек, то условие нужно поставить, - выплата переводом полной стоимости собаки + согласование оплаты за каждый день (неделю) передержки в размере стольки-то евро + выплата переводом за передежку авансом (неделя-месяц?). Все логично и непроблематично. Если цену передержки сделать разумной, то я бы на месте покупателей с благодарностью согласилась на это предложение. Если нет, или время начнут тянуть с деньгами, то все понятно и досвидос! Речи о возврате аванса не идет.
Кстати, по-всему выходит, что мутно все и некрасиво. Что значит договорились о переводу 200 евро, а перевели 120, потому, как "потратила"? Тут еще кидалово с 3 мес. до 5 мес. Да если в ходе общения выясняются такие подробности и я понимаю, что моему щенку не нужны такие хозяева, что они меня не устраивают по своим определенным качествам, я что, не могу отказать в покупке?????? Это я сейчас говорю именно о конкретной ситуации и именно в тему "обещания заводчиков".
tal Если вы по телефону скажете кому-то, что не против продать щенка, а потом (может быть даже после "совещаний в филях", узнаете что-то про будущих владельцев, что вас абсолютно не устроит, вы что, скрепя сердцем отдадите своего щенулю? Я - нет. И отказывала. И не жалею, т.к. каждый желает своему щенку лучшей жизни. Затем время расставляет все по своим местам и мы видим, что было правильно нами сделано, а что - нет. Ну и делаем выводы.
tal пишет:

цитата:

Или же составлять договор. Только вот какой договор имеет силу

о каком договоре речь? Дововор о намерении продать собаку? или о намерении купить? Таких не было , нет и не будет. Что именно предполагаете заверять у нотариуса? И что в этом случае захочет заверять заводчик? не понятно.

 Отправлено: 22.03.08 12:16. Заголовок: cамое инересное что ..

cамое инересное что я раньше им обещала,что если они выплачивают всю сумму вовремя(до 26 марта)-щенок сидит и ждёт их приезда хоть до 6 месяцев! БЕСПЛАТНО мне не надо будет доплачивать за передержку!
я вот сейчас сижу и думаю! вроде и девушка по разговору очень даже ничего,с собаками занимается,опыт есть,сайт есть,на выставки ходит ,да и любит она своих собак!!!а с другой стороны как можно так покупать собаченьку можно кредит взять,одолжить,если сильно хотеть можно всегда выйти из положения

 Отправлено: 23.03.08 15:52. Заголовок: мне кажется тут все ..

мне кажется тут все зависит от личных качеств. Если уж настолько сильно пноравилась будующая мама щенка, то можно и подождать до 5 месяцев(если очень понравилась), а так -ваши обязательства закончаться 26 марта, если не поступит оплата.
tal пишет:

цитата:

..главное быть честной перед сробой и покупателем

+1

 Отправлено: 23.03.08 23:33. Заголовок: Лизавета я просто б..

Лизавета
я просто боюсь,что она потом найдёт ещё кучу отговорок! или ещё будет просить подождать если бы она хоть сколько выслала до 26 марта-я бы дальше её ждала(хотя бы 100евр)

 Отправлено: 23.03.08 23:35. Заголовок: Лизавета пишет: мне..

Лизавета пишет:

цитата:

мне кажется тут все зависит от личных качеств. Если уж настолько сильно пноравилась будующая мама щенка, то можно и подождать

Так судя по всему и понравиться, особо, и нечему

 Отправлено: 24.03.08 00:31. Заголовок: NZaharova пишет: Та..

NZaharova пишет:

цитата:

Так судя по всему и понравиться, особо, и нечему

так в начале она мне очень понравилась! вот только потом у неё началось-то понос,то золотуха

 Отправлено: 24.03.08 09:32. Заголовок: Может, стоить потрат..

Может, стоить потратить некотрую сумму на телефон и поговорить самой с этими людьми?
В личном разговоре иногда многое проясняется.

 Отправлено: 24.03.08 13:04. Заголовок: а у меня нету их тел..

а у меня нету их телефона! мы общались через скайп

 Отправлено: 24.03.08 18:31. Заголовок: до сих пор никаких с..

до сих пор никаких сведений от них?
Скоро 26-ое.....

 Отправлено: 24.03.08 23:47. Заголовок: Natalja пишет: мы о..

Natalja пишет:

цитата:

мы общались через скайп

Наташа, так ответь мужу, мол, высылай деньги на хобби жены и стресс сразу пройдет.

 Отправлено: 25.03.08 04:43. Заголовок: NZaharova пишет: о ..

NZaharova пишет:

цитата:

о каком договоре речь? Дововор о намерении продать собаку? или о намерении купить? Таких не было , нет и не будет. Что именно предполагаете заверять у нотариуса? И что в этом случае захочет заверять заводчик? не понятно.

Мой вопрос о заключении договора идет конечно же не о ситуации когда собираются покупать (продавать) щенка. А например вариант рассрочки оплаты. Какой документ имеет какую силу?????????

NZaharova пишет:

цитата:

Если вы по телефону скажете кому-то, что не против продать щенка, а потом (может быть даже после "совещаний в филях", узнаете что-то про будущих владельцев, что вас абсолютно не устроит, вы что, скрепя сердцем отдадите своего щенулю? Я - нет. И отказывала. И не жалею, т.к. каждый желает своему щенку лучшей жизни. Затем время расставляет все по своим местам и мы видим, что было правильно нами сделано, а что - нет. Ну и делаем выводы.

Я совершенно не против права отказа продажи щенка по каким либо (любым) основаниям на любой стадии переговоров. Но делать это нужно тоже достойно (и этому нужно учиться). Свидетелями наших взаимоотношений и беседы (продавца и покупателя) были только мы трое. Я со своей стороны была честна и открыта, уверена что заводчик на, тот момент, тоже был искренен. Меня срубило дальнейшее, не что то конкретное, а что-то размазанное и неопределенное......... Но это только мнение мое и моего свидетеля. Повторяю, в дальнейшем мне принесены извинения. Я эту ситуацию уже переболела. Все мы делаем ошибки, я лично стремлюмь учиться на своих и на чужих ошибках. Поэтому и эту темку читаю со вниманием. Лично я часто страдала от своей любви и уверенности в людях, но все равно пока остаюсь наивной дурой. Жестче быть не собираюсь, да и не смогу, вот поумнеть постараюсь .

 Отправлено: 25.03.08 05:08. Заголовок: Natalja пишет: так ..

Natalja пишет:

цитата:

так в начале она мне очень понравилась! вот только потом у неё началось-то понос,то золотуха

Со мной очень понравившиеся инмне люди за приобретенного щенка рассплачиваются (теоритически) уже четыре года. В первые дни и мы с новой хозяйкой вели часовые переговоры о жизни, наша семья приглашались на все дни рождения (мы не ездили), ставились всем в пример как семья и как заводчики..........., но воз и ныне там ни копейки денег мы еще не видели. Не приятно разочаровываться в людях. Значит нужно защищать себя от таких ситуаций. Вот мы все здесь делимся и учимся!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.03.08 11:03. Заголовок: tal пишет: А наприм..

tal пишет:

цитата:

А например вариант рассрочки оплаты. Какой документ имеет какую силу?????????

Мне кажется, что никакой документ на 100% не обезопасит. Допустим у Вас будет на руках правильно юридически оформленный договор- при несоблюдении обязательств покупателем Вы сможете обратится в суд, суд рассмотрит дело и даже примет решение в Вашу пользу, но суд не будет бегать за покупателем и заставлять его платить... Вы вручите покупателю постановление суда о том, что он должен Вам такую-то сумму - ну а он может всё-равно продолжать её не выплачивать, ссылаясь на отсутствие денег... а вы ещё и судебные издержки понесёте.

Единственное, что может обезопасить от обмана на мой взгляд- НИКОГДА не отдавать щенка НЕЗНАКОМЫМ на условиях. Я вот лично никогда не отдам и никому это делать не советую.)))

 Отправлено: 25.03.08 11:55. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

но суд не будет бегать за покупателем и заставлять его платить...

Суд не будет, для этого есть ССП (Служба Судебных Приставов)

Орлова Елена пишет:

цитата:

Вы вручите покупателю постановление суда о том, что он должен Вам такую-то сумму

Решение суда вручается не покупателю, т.е. ответчику, а судебным приставам, а остальное - их забота (только "подпинывать" их надо периодически)

Орлова Елена пишет:

цитата:

он может всё-равно продолжать её не выплачивать, ссылаясь на отсутствие денег

В этом случае, ССП удерживает в пользу исца часть з/п ответчика, если нет этой самой з/п, налагается арест на имущество...

Орлова Елена пишет:

цитата:

а вы ещё и судебные издержки понесёте.

Ну а судебные издержки "понесет" проигравшая сторона, в нашем случае - ответчик.
А вот, если суд не удовлетворит иск, тогда да, это сомнительное удовольствие "оплачивает" истец...

 Отправлено: 25.03.08 12:00. Заголовок: Оля + 1 Все по поло..

Оля
+ 1
Все по полочкам.

 Отправлено: 25.03.08 12:07. Заголовок: Elenline-Yar :sm14..

Elenline-Yar

 Отправлено: 26.03.08 06:04. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Допустим у Вас будет на руках правильно юридически оформленный договор-

Правильно оформленным юридическим договором является ..........................!!!!!!!!!!!????????????????
Оформляемый договор купли-продажи предоставляемый клубом, думаю, не является таким договором ?

 Отправлено: 26.03.08 09:39. Заголовок: Оля пишет: В этом с..

Оля пишет:

цитата:

В этом случае, ССП удерживает в пользу исца часть з/п ответчика, если нет этой самой з/п, налагается арест на имущество...

Ага, вот только этиим самым ССП нет никакого дела до нас, потому как не та сумма из-за которой они сочтут нужным поднять свою пятую точку со стула.... Так что бесполезняк "бодаться".

 Отправлено: 26.03.08 09:53. Заголовок: tal пишет: Правильн..

tal пишет:

цитата:

Правильно оформленным юридическим договором является ..........................!!!!!!!!!!!???????????????? Оформляемый договор купли-продажи предоставляемый клубом, думаю, не является таким договором ?

Я, конечно не знаю, какие договора в каких клубах, их наверняка много вариаций, но те договора, которые я видела, все правильные с юридической точки зрения. Другое дело, что одни более подробные и полные, а другие поверхностные. Но это дело каждого включать в эти договора те или иные пункты которые необходимы или желательны в конкретных случаях.
В договоре должны быть обязательные пункты, такие как предмет договора, сроки и т.д., и сколько договоров я видела с этой точки зрения всё было нормально, а всё остальное вы можете добавлять по желанию.

 Отправлено: 26.03.08 10:47. Заголовок: Те договоры купли-пр..

Те договоры купли-продажи живтных, которые есть в сети, с сожалению не имеют юридической силы. Вернее имеют, но частично.
Выход один. Должны деньги - или берите расписку долговую обычную, где прописано когда вам человек должен денюжку вернуть. Или оформляйте щенка на свое имя и до полной оплаты вы являетесь собственником собаки. НО. тогда случайные риски, связанные со случайной гибелью и тд. несете тоже вы. Хотя и долги выбивать тоже дело хлопотное и неблагодарное..... Так зачем давать эту рассрочку, если можно и кредит взять и денег занять...? Нет возможности денежной, так не дети малые - отложите покупку до лучших времен... А если собака нужна именно эта и прям сейчас - что ж... На мобильны телефоны и стиральные машины кредиты оформляете, даже на машины-квартиры, а на щенка не хотите? ....
Что же касается остального в договоре, по поводу того, что мы прописываем для хозяина, это не имеет юр. силы. Спрашивала сама у адвоката, могу ли прописать в договоре, что владелец обязуется что-либо не делать ( вязать, выставлять или не выставлять, и тд.) - сказали, что нет, не может.
Если из договора купли-продажи явно следует, что право собственности на cобаку переходит от продавца к Вам (передача денег, передача щенка), то Вы являетесь собственником собаки (имущества по ст.137 ГК) с правами, предусмотренными ст. 209 ГК
--
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
это я взяла уже с какого-то форума юридического... Так, что если человек не внушает доверия, уж лучше сделать паузу и скушать твикс, чем продавать , расчитывая на силу договора....

 Отправлено: 26.03.08 10:57. Заголовок: Danka пишет: Ага, в..

Danka пишет:

цитата:

Ага, вот только этиим самым ССП нет никакого дела до нас, потому как не та сумма из-за которой они сочтут нужным поднять свою пятую точку со стула

У приставов работа такая и, по-моему, если суд вынес постановление о взыскании суммы, то не имеет значение размер суммы - приставы обязаны исполнить постановление суда. Единственное их "пихать" надо периодически.

 Отправлено: 26.03.08 11:11. Заголовок: Elenline-Yar пишет: ..

Elenline-Yar пишет:

цитата:

У приставов работа такая и, по-моему, если суд вынес постановление о взыскании суммы, то не имеет значение размер суммы - приставы обязаны исполнить постановление суда.

да они даже в пользу государства туги на подъем.... Это только кажется, что легко и просто. На самом деле это ужасно долго и дорого.))) и это самые мягкие слова.. На самомо деле просто

 Отправлено: 26.03.08 12:03. Заголовок: Elenline-Yar пишет: ..

Elenline-Yar пишет:

цитата:

У приставов работа такая и, по-моему, если суд вынес постановление о взыскании суммы, то не имеет значение размер суммы - приставы обязаны исполнить постановление суда. Единственное их "пихать" надо периодически.

А Вы пробовали? Я столкнулась как то, прямо Вам скажу - не благодарное это дело. И если сумма мала и нет личной заинтересованности, то ничего не выйдет, пихай - не пихай.

NZaharova пишет:

цитата:

да они даже в пользу государства туги на подъем.... Это только кажется, что легко и просто. На самом деле это ужасно долго и дорого.

Вот, точно!!!

 Отправлено: 26.03.08 13:11. Заголовок: Danka пишет: А Вы п..

Danka пишет:

цитата:

А Вы пробовали?

По работе столкнулась. Мы выступали ответчиками: стрясли ок. 2500 рублей.
Система была до безобразия простой: прислали письмо с прикрепленным к нему решением суда и прозванивали периодически, интерисовались исполнением (хотели знать № платежки).

 Отправлено: 26.03.08 13:13. Заголовок: Elenline-Yar пишет: ..

Elenline-Yar пишет:

цитата:

По работе столкнулась. Мы выступали ответчиками: стрясли ок. 2500 рублей

Ну это Вам повезло!

 Отправлено: 26.03.08 14:37. Заголовок: Есть бумага у приста..

Есть бумага у приставов. Вроде, отложенный чек называется. Обе стороны подписывают его проставляют дату и по экземпляру себе. В нужный момет относишь приставам эту бумажку и они начинают действовать. Без суда. Видела такую бумажку, но еще не использовала.

 Отправлено: 26.03.08 15:48. Заголовок: Elenline-Yar пишет: ..

Elenline-Yar пишет:

цитата:

По работе столкнулась. Мы выступали ответчиками:

как юр. лицо или как гражданское?

 Отправлено: 26.03.08 16:57. Заголовок: NZaharova пишет: ка..

NZaharova пишет:

цитата:

как юр. лицо или как гражданское?

Конечно как юр.

 Отправлено: 26.03.08 21:10. Заголовок: NZaharova пишет: Ил..

NZaharova пишет:

цитата:

Или оформляйте щенка на свое имя и до полной оплаты вы являетесь собственником собаки.

Полностью согласна. Так и только так.

 Отправлено: 27.03.08 04:15. Заголовок: NZaharova Спасибо ..

NZaharova

Спасибо за полное разъяснение юридического вопроса.

Лучше брать все и сразу (если дадут)

 Отправлено: 29.03.08 21:42. Заголовок: Natalja как сложила..

Natalja
как сложилась судьба девчушки?

 Отправлено: 29.03.08 21:52. Заголовок: Лизавета пишет: как..

Лизавета пишет:

цитата:

как сложилась судьба девчушки?

она опять в продаже! 26 марта прошло и до сих пор ни каких вестей!

 Отправлено: 29.03.08 21:59. Заголовок: Молодцы, я считаю чт..

Молодцы, я считаю что это решение самое приемлемое в данном случае

 Отправлено: 29.03.08 22:25. Заголовок: Natalja пишет: 26 м..

Natalja пишет:

цитата:

26 марта прошло и до сих пор ни каких вестей!

Странная публика. Тему открыли, радовались...и исчезли. Не спокойно в Нидерландах.

 Отправлено: 29.03.08 22:35. Заголовок: Бэтти пишет: Странн..

Бэтти пишет:

цитата:

Странная публика. Тему открыли, радовались...и исчезли. Не спокойно в Нидерландах.

мафия

 Отправлено: 01.04.08 11:50. Заголовок: Лизавета пишет: Nat..

Лизавета пишет:

цитата:

Natalja как сложилась судьба девчушки?

уехала к свом родителям! у них уже есть 1 китайка,а теперь будет 2. а ещё 2 кота и кролик!
и слова мамочки для папочки звучали так-ну ты же понимаешь,что это только начало!

 Отправлено: 01.04.08 11:53. Заголовок: Natalja пишет: уеха..

Natalja пишет:

цитата:

уехала к свом родителям!

- как замечательно закончилась эта история!!!

 Отправлено: 01.04.08 11:54. Заголовок: Natalja спасибо, я ..

Natalja спасибо, я очень, очень за нее рада!!!

 Отправлено: 01.04.08 13:03. Заголовок: Natalja Очень рада ..

Natalja
Очень рада за Вас и за Вашу девочку.

 Отправлено: 01.04.08 18:36. Заголовок: Natalja Поздравляю!..

Natalja
Поздравляю!