Пост N: 723
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Ектб
Отправлено: 12.11.07 17:13. Заголовок: А собака то дрессиро..
А собака то дрессированная, реа вообще мухи не обидит я когда её в первый раз увидала чуть не упала качеству выполнения команд Эта собака была в дет доме на поздравлениях м дети с ней играли надо же такому случиться
Ужас какой! И что-то мне совсем не верится в правосудие, поди опять возобновятся разговоры об опасности стаффов. Очень сочувствую девушке-дрессировщику.
Никитос пишет:
цитата:
А собака то дрессированная, реа вообще мухи не обидит я когда её в первый раз увидала чуть не упала качеству выполнения команд Эта собака была в дет доме на поздравлениях м дети с ней играли надо же такому случиться
Пост N: 889
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.07 11:38. Заголовок: Ужас!Страшно с собак..
Ужас!Страшно с собаками гулять.Мои на всех лают(развлечение у них такое),боюсь с каким-нибудь таким-же уродом столкнуться,которому это очень не понравится.
Пост N: 4960
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 13.11.07 20:22. Заголовок: Конечно, всё это жут..
Конечно, всё это жутко, страшно и больно... Но больше всего в этой истории меня поразило, как собака сидела и смотрела, как избивают её хозяйку-дрессировщика !!! Это же как собаку надо выдрессировать (и честно говоря, я считаю - ИСПОРТИТЬ)?!! Я 15 лет разводила и держала стаффордов. Уж какими бы они ни были дрессироваными, но НИКОГДА не сидели бы и не смотрели, как меня бьёт незнакомец!!! На меня голос поднять нельзя было, не то что руку!! Наверное, я своих стаффордов НЕПРАВИЛЬНО воспитывала ?!(зато, живая осталась, и подонками не битая, и собаки мои не расстреляны) Девушка-дрессировщик, тоже хороша! - увидела, что мужик достал "пушку", и не подала собаке команду "фас" . Мои собаки на перехват работали, т.е. перехватывали ту руку, в которой находилось оружие, и на "огнестрел" шли не зажмуриваясь (были у нас занятия с холостыми патронами).
Жуковская Таня пишет:
цитата:
А подонков стрелять самих надо!!!
Всех подонков не перестреляешь, их ОГРОМНОЕ кол-во развелось (опять же с помощью СМИ), да и Закон не позволит ... Так и будем ходить с собаками и трястись Жуковская Таня пишет:
цитата:
скоро совсем на улицу будем бояться выйти... Не знаешь из-за какого угла нападут без причины.
Во-во! Придётся самим вооружаться пистолями, ножами, баллончиками с лаком для волос, и... 48-ми-этажными матами! Я тут год или полтора назад писала, как своего Кевина защищала с помощью доброго русского 100-этажного мата, от боксёра, выскочившего из темноты, и его хозяина-придурка. Ентот хозяин с боксером до сих пор, мню завидев издалека, обходють нас далёоокооо стороной!
Пост N: 738
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Ектб
Отправлено: 14.11.07 10:51. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет:
цитата:
Но больше всего в этой истории меня поразило, как собака сидела и смотрела, как избивают её хозяйку-дрессировщика !!! Это же как собаку надо выдрессировать (и честно говоря, я считаю - ИСПОРТИТЬ)?!!
до этого был еще случай когда на парня напали и его собака была так же послушна просто сидела и ждала команды пареня хорошо избили тогда где то год назад моя одруга гуляла с доберманом и у них случилась неприятная история, мужик ей по лицу кулоком заехал при споре и её доберман не защитил, тож собака надрессирована до мозга костей, часто её можно увидеть на соревнованиях по IPO я после этих случаев пришла на площадку и поставила задачу, что моя собака должна работать без команды, просто на замах руки в мою сторону или при приблежении сзади(нападении) сейчас можно спокойно гулять с ним знаю что защитит одно слаюле у нас место, собака совершенно не может дать отпор нападающим собакам Тушина Ирина пишет:
цитата:
Придётся самим вооружаться пистолями,
после последнего нападения собаки мой муж так и гуляет и сразу кричит что если собаку не возьмут на поводок то им же хуже будет я как то за Дусю одному лабру так вломила ногой под попу хозяин стоял и ржал пока я его собаку отгоняла потом хотел было полезть разбираться, но я сразу предупредила, что заяву напишу и пусть потом оправдяывается
Пост N: 223
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 12:33. Заголовок: ко мнекак - то во дв..
ко мнекак - то во двор пришла подруга со своей овчаркой - на поводке, соба спокойная и все такое, да уж и не молодой был, вышел сосед с кавказской своей, причем на мозг он туг, так заорал типа убирайте свою собаку вон, а то я сейчас свою спущу на вас мы просто изивините но офигели!
Никитос пишет:
цитата:
я после этих случаев пришла на площадку и поставила задачу, что моя собака должна работать без команды, просто на замах руки в мою сторону или при приблежении сзади(нападении)
моя одруга гуляла с доберманом и у них случилась неприятная история, мужик ей по лицу кулоком заехал при споре и её доберман не защитил, тож собака надрессирована до мозга костей, часто её можно увидеть на соревнованиях по IPO
Это IPO, я лично считаю - происки мафиозных группировок!(громко сказано, но очч смахивает на правду!) Я лично ПРОТИВ IPO !!! Я видела, как эти собаки "работают" , это ужасс!!! Собака прыгает на рукав и треплет его... Бери нож, топор, пистолет, и убивай собаку преспокойненько!!! Никогда своих собак не водила на IPO, ярый противник я этого метода дрессуры!!!
Пост N: 4968
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 14.11.07 22:10. Заголовок: Никитос пишет: я по..
Никитос пишет:
цитата:
я после этих случаев пришла на площадку и поставила задачу, что моя собака должна работать без команды, просто на замах руки в мою сторону или при приблежении сзади(нападении)
Пост N: 4969
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 14.11.07 22:19. Заголовок: Я считаю, что собака..
Я считаю, что собака должна нападать при малейшем подозрении нападения на хозяйку! ИМХО!!! И не важно, кто нападает, знакомый или родственник!! Собака должна защищать ВСЕГДА!!!
моя одруга гуляла с доберманом и у них случилась неприятная история, мужик ей по лицу кулоком заехал при споре и её доберман не защитил
Хрен бы мне кто кулаком заехал в присутсвии собак!!! Мои собы порвали бы этого... в лоскуты!!! ТОко бы кулак занёс, и погиб тут же!!! Не понимаю я этих шибко задрессированных собак, и их владельцев!
Пост N: 469
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 22:33. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет:
цитата:
Я считаю, что собака должна нападать при малейшем подозрении нападения на хозяйку! ИМХО!!! И не важно, кто нападает, знакомый или родственник!! Собака должна защищать ВСЕГДА!!!
По-моему это уж через-чур.А если я стою рядом с хозяйкой собаки и к примеру "отмахнулась от мухи и т.д."Последствия....????
Пост N: 894
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 23:05. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет:
цитата:
Никогда своих собак не водила на IPO, ярый противник я этого метода дрессуры!!!
Я тоже категорически ПРОТИВ!!!По моему мнению ИПО это просто спорт,а не дрессировка собаки на защиту собаки!!! Вот ЗКС другое дело(ито сейчас почти на всех площадках занимаются также как и ИПОшники).Когда овчарки были,ходили только на ЗКС и причем на те площадки где на перехват учат!А то действительно повисла собака на одной руке,а вторая то свободна если нож в ней вдруг по бошке и все nnn/ Первая моя собака был метис немца с кавказом,тот вообще даже на руку не шел(с ним все тренеры отказывались заниматься,а если и брались,то только в полной экипировке),он шел сразу в горло или в пах!
Пост N: 131
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 23:07. Заголовок: А у одной моей знако..
А у одной моей знакомой вот какая трагедия произошла: Гуляла она со своим карликовым пуделем,а на встречу мужик со стафордом.В общем он стафорда на пуделиху натровил.Моя знакомая начала свою малышку защищать,а он стоит и смотрит типа:"молодец,мальчик,хорошо команду выполняешь". Пуделиха погибла через несколько дней. И такие случаи бывают.Беда просто......
Пост N: 470
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 23:13. Заголовок: Lissa Придурков- то ..
Lissa Придурков- то полно.И на моего пуделька натравливали овчарку.Все зависит от культуры и воспитании человека.Если он хам,то и собака у него непредсказуема.
По-моему это уж через-чур.А если я стою рядом с хозяйкой собаки и к примеру "отмахнулась от мухи и т.д."Последствия....????
Это вы утрируете! Собака - божественное существо! Собака всегда чувствует, кто друг, а кто враг! И никогда не нападёт на друга хозяина!!! Но, если друг поднимет руку (реально) на хозяина! Тады - упс! Говорю это с высоты 25-летнего общения со служебниками! У меня случай был такой: пришёл брат в гости, раздеваться-разуваться не захотел, стоял в коридоре, там мы и общались. Мои стаффорды сели между нами и следили за каждым движением брата. Так как брат не делал лишних движений, собы не реагировали, но очч внимательно следили за его движениями. Как собу выдрессируешь, так она тебе и сослужет!!!
Пост N: 4977
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 14.11.07 23:29. Заголовок: mari пишет: Первая ..
mari пишет:
цитата:
Первая моя собака был метис немца с кавказом,тот вообще даже на руку не шел(с ним все тренеры отказывались заниматься,а если и брались,то только в полной экипировке),он шел сразу в горло или в пах!
У меня тоже стаффорды шли - одна в горло, другая в пах! Хорошая компашка была!
Пост N: 473
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.07 23:59. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет:
цитата:
Я бы за своих собачек любого бы задавила
И я бы!!!! А Я Своего пуделя защитила от овчарки своим телом,весь бок был синим.Как она неслась на нас,и массой своей просто сломала бы хребет моему Микусе.Неделю хромала,а хозяин овчарки стоял в кустах и смеялся.
Пост N: 5334
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 15.11.07 00:02. Заголовок: Lissa пишет: И таки..
Lissa пишет:
цитата:
И такие случаи бывают.Беда просто......
Есть такой метод. Если дело во дворе происходить или на улице, то надо начать истошно орать "Пожар", например. Идиот одуреет и может соседи повысовываются.
Пост N: 133
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.11.07 00:20. Заголовок: Бэтти пишет: Есть т..
Бэтти пишет:
цитата:
Есть такой метод. Если дело во дворе происходить или на улице, то надо начать истошно орать "Пожар", например. Идиот одуреет и может соседи повысовываются.
Так она орала во всю.Только все мимо проходили.Кто хочет со стафардом связываться,а с его хозяином вообще опасно.Ещё и на человека натравит.
Пост N: 236
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.11.07 01:37. Заголовок: Ужасы какие - уже ст..
Ужасы какие - уже страшно с "ребенком" выходить на улицу. Боишься вот таких уродов которые специально натравляют - и никак их потом не накажешь, а твоя собака может и не выжить
плохая слава у стафов потому что есть такие хозяева психи которые чувствуя что соба всех порвет сами за ее счет утверждаются! любую собаку надо учить - и тот же стафорд может быть милым.
Пост N: 744
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Ектб
Отправлено: 15.11.07 10:59. Заголовок: Это IPO, я лично счи..
Это IPO, я лично считаю - происки мафиозных группировок!(громко сказано, но очч смахивает на правду!) Я лично ПРОТИВ IPO !!! Я видела, как эти собаки "работают" , это ужасс!!! Собака прыгает на рукав и треплет его... Бери нож, топор, пистолет, и убивай собаку преспокойненько!!!
mari пишет:
цитата:
Я тоже категорически ПРОТИВ!!!По моему мнению ИПО это просто спорт,а не дрессировка собаки на защиту собаки!!!
не соглашусь с вами не каждую собаку можно испортить IPO Мой имеет диплом (без следовой правда) но защищает отменно просто наверное от собаки зависитТушина Ирина пишет:
цитата:
Мои стаффорды сели между нами и следили за каждым движением брата. Так как брат не делал лишних движений, собы не реагировали, но очч внимательно следили за его движениями.
а вот это уже работа собаки-телохранителя супер подожду до лета сдам своего на обучение, пусть доучит красавчик пишет:
цитата:
А Я Своего пуделя защитила от овчарки своим телом,весь бок был синим.Как она неслась на нас,и массой своей просто сломала бы хребет моему Микусе.Неделю хромала,а хозяин овчарки стоял в кустах и смеялся.
слабых на голову много и свою собаку надо защищать тем более у нас "миники"
плохая слава у стафов потому что есть такие хозяева психи которые чувствуя что соба всех порвет сами за ее счет утверждаются!
у нас такой красавец живет на 10 этаже сейчас когда меня видит сразу собаку к себе подтягивает как то высказался он про гуляющих на поводке что типа мы все пр..и и собаки у нас с приветом поэтому они и на поводках у нас, получил хорошее разъяснение а позже небольшой показ как работает моя собака и мою угрозу по обращению в милицию если я еще раз увижу его собаку рядом с детской площадкой или рядом с моими собаками подействовало но действует ток пока меня видит
А если бы БЫЛ не БРАТ ? Было бы взаимопонимание !??
Наталья Сергеевна! Ну, ведь мои собаки НЕ были задрессированны "до безумия", как на IPO! Они же соображали! Взаимопонимание было всегда! Мои стаффорды НИКОГДА не укусили родственников или друзей (повода не было)! Случай вспомнила: одна семья у нас щенка суку-стаффа купила, а жили рядом. Так и дружили семьями, в гости к друг другу ходили. И вот как-то раз пришёл Вовка (хозяин купленной у нас девочки) к нам в гости. А дома - никого! У меня муж-придурок был, мог к соседям уйти, а дверь в квартиру оставить открытой . Ну, Вовка пришёл, в дверь позвонил, никто не ответил. Он дверь толкнул, а дверь-то открыта! Ну он и вошёл в квартиру, собаки его с радостью встретили (так как знали его очень хорошо; и никого из хозяев дома не было, и охранять никого не надо было), облизали его, поиграли с ним, пообщались... А вот выйти Вовка из нашей квартиры НЕ СМОГ - собаки его очень ласково зализывая, НЕ ВЫПУСТИЛИ!!! Они его просто к двери выходной не подпустили - в квартире играли, целовались, но как только он пытался подойти к двери, вставали вдвоём возле двери и рычали, и оскаливались вполне не шуточно! Так и пришлось Вовке ждать, пока мой муж домой не вернулся, и не выпустил незадачливого гостя! А ведь, на охрану квартиры я собак НЕ дрессировала! Выводы делать только Вам!
Пост N: 901
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.11.07 21:17. Заголовок: Недавно гуляю с трем..
Недавно гуляю с тремя китайцами,вижу к нам бежит овчарка в позе охотника(поохотится на нас решила). Я кричу ей "пошла вон!",а она - ноль эмоций.Приближается.Я всех на руки взять не могу,ну и швырнула в нее рулеткой и попала по голове.Она убежала.Поднимаю голову,а недалеко хозяин стоит,и вроде ко мне итти ругаться собирается.Но у меня такой злобный вид был,что он побоялся подойти.А если бы не швырнула рулеткой,что бы было?Да наших собак оцарапать хорошенько достаточно,что бы выставочный вид потерять.А у меня одна собака еще и беременная была.
Пост N: 5000
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 16.11.07 21:35. Заголовок: Бэтти пишет: Есть т..
Бэтти пишет:
цитата:
Есть такой метод. Если дело во дворе происходить или на улице, то надо начать истошно орать "Пожар", например. Идиот одуреет и может соседи повысовываются.
Оль, в нашей стране это НЕ сработает!!! Менталитет не тот! На "пожар" у нас НЕ реагируют! Гори-не гори, пока дыму не почуют, не пошевелятся
По-моему это уж через-чур.А если я стою рядом с хозяйкой собаки и к примеру "отмахнулась от мухи и т.д."Последствия....????
Хорошая собака реагирует не на замах руки,она чувствует агрессию.Можно хоть обмахаться руками и в шутку даже напасть на хозяина,но без агрессии.И собака будет спокойна.Однако,если человек на самом деле собирается напасть,еще не делая каких-либо движений,то хорошая собака,как свернутая пружина, готова к молнеиносному выпаду.Таких собак очень мало,но они есть.Правда,после появления IPO,таких собак все меньше.Люди забыли,что все-таки собака и своей головой может думать неплохо,а иногда и принимать решения лучше хозяина.А жесткая,бездумная дрессировка,подавляющая волю,приносит только вред.Особенно овчаркам.Ведь овчарки выведены для того,чтобы пасти скот.Они работают без хозяина и голова у них так устроена,что они могут прекрасно принимать решения сами.Им надо только помочь в обучении,а не задрессировывать.А спорт,есть спорт.В спорте всегда на грани,во вред здоровью,все доводится до абсурда,ради победы в соревнованиях.
Пост N: 5001
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 16.11.07 21:58. Заголовок: mari пишет: Недавно..
mari пишет:
цитата:
Недавно гуляю с тремя китайцами,вижу к нам бежит овчарка в позе охотника(поохотится на нас решила). Я кричу ей "пошла вон!",а она - ноль эмоций.Приближается
Не в том тоне кричали! Собаки очень тонко чувствуют, в КАКОМ именно тоне к ним обращаются! Если в Вас есть истинная агрессия - любая собака сдриснет от страха! У меня случай был такой: приехала к знакомой, её дома не оказалось. Иду, никого не трогаю. Смотрю, женщина, мне встечу идущая, вдруг, за дерево близстоящее прячется с криком: "Ой!" Я оборачиваюсь и вижу: бежит на меня ротвейлер взрослый, кабан такой! Я делаю шаг к нему и говорю: "Чё, Бля.., надо? Убъю, нах...!" Ротер, делая присаживание перед прыжком, садиться назад на попу, и в недоумении убегает от меня с криком ужаса! Я его "убила"/ обезвредила своей искренней агрессией и "желанием убить" Мне ЭТО так понравилось, что я до сих пор пользуюсь ЭТОЙ методикой для обезвреживания агрессивных собак!
Пост N: 492
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.11.07 22:21. Заголовок: Тушина Ирина Нет Ир..
Тушина Ирина Нет Ирина не были,но общалась и поведение собак очень хорошо чувствую.А когда вижу, что собака агрессивна и хочет напасть кричу " ФУ..У .." таким голосом, что она останавливается как вкопаная и уходит...
Нет Ирина не были,но общалась и поведение собак очень хорошо чувствую.А когда вижу, что собака агрессивна и хочет напасть кричу " ФУ..У .." таким голосом, что она останавливается как вкопаная и уходит...
Пост N: 5004
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 16.11.07 22:43. Заголовок: mari пишет: Хорошая..
mari пишет:
цитата:
Хорошая собака реагирует не на замах руки,она чувствует агрессию.Можно хоть обмахаться руками и в шутку даже напасть на хозяина,но без агрессии.И собака будет спокойна.Однако,если человек на самом деле собирается напасть,еще не делая каких-либо движений,то хорошая собака,как свернутая пружина, готова к молнеиносному выпаду.Таких собак очень мало,но они есть.Правда,после появления IPO,таких собак все меньше.Люди забыли,что все-таки собака и своей головой может думать неплохо,а иногда и принимать решения лучше хозяина.А жесткая,бездумная дрессировка,подавляющая волю,приносит только вред.
Подписываюсь под каждым словом!!! +1!!! Моя вторая стаффиха не раз мне жизнь спасала! Гуляю я, значит, ночью в парке. Собанька моя(тёмно-тигрового окраса - её не видно в темноте) делает свои дела в кустиках. Вижу - приближается ко мне мужик, постоянно оглядывающийся по-сторонам, я деляю "свистульку", т. е. свищу, соба выскакивает из темноты и становится между мной и загадочным мужчиной, мужчина изчезает! Вот, что ему надо было?! Много таких случаев было ...
Пост N: 6121
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 27.02.08 18:33. Заголовок: Не хотелось новых те..
Не хотелось новых тем открывать, их и так уже ... Нашла и инете. Тронуло. Решила поделиться.
Собачья преданость. На трассе Липецк-Елец овчарка полтора года ждала хозяйку на месте ее гибели в автокатастрофе. Попытки жителей местных деревень забрать собаку себе, оказались тщетными. Она неизменно возвращалась к заветному месту и ждала хозяйку. После того, как ее щенок подрос и заменил на посту, овчарка бросилась под проезжающую машину.
Пассажиры рейсовых автобусов, следующих в направлении Ельца и сел Липецкого района, не раз обращали внимание на одинокую собаку, сидящую у обочины дороги на одном и том же месте. Внимание овчарки привлекало любое остановившееся авто, она со всех ног бежала к водителю, но как всегда разочарованно возвращалась на свое место.
Со временем местные водители привыкли к четвероногому ласковому другу и стали подкармливать животное. Черно-рыжая овчарка провела у обочины дороги всю зиму, курсируя между указателями «Кулешовка» и «Бруслановка». Только потом проезжающие стали замечать, что большую часть времени пес сидит недалеко от придорожного памятника погибшей здесь девушки.
По словам Михаила Гуляева из села Косыревка, молодая хозяйка собаки не справилась с управлением и улетела в кювет. На пассажирском сидении сидела мать, а сзади – овчарка, пишет «Провинциальный репортер».
«Девушка погибла сразу, мать без сознания увезли в больницу, - рассказывает Михаил. - Собака тоже была без сознания, ее медики вынесли из машины и оставили в посадках, подумали, что сдохла. Но она очухалась, и стала дожидаться пропавшую хозяйку».
Завсегдатай трассы водитель Павел Тонких, восхищается этой удивительной собакой. «Я, проезжая, не раз видел ее, свернувшуюся калачиком у памятника, - говорит Павел. - К сожалению, случаи трагичных аварий здесь не редкость, но такая беззаветная преданность – впервые на моей памяти».
Один шофер был настолько тронут поведением собаки, что привез просторную будку и установил ее в посадках, на месте, где чаще всего видел животное. И вовремя, поскольку через пару недель собака ощенилась. С тех пор верным спутником овчарки стал забавный щенок – помесь овчарки с дворняжкой.
Найти в густых посадках домик собак не сложно, поскольку чья-то заботливая рука повесила на дереве напротив ленточку, заметную с дороги. Местные жители назвали овчарку Найдой и больше не пытались увести ее к себе домой. Недостатка еды четвероногий друг не знал. Каждый в окрестности считал своим долгом проезжая мимо красной ленточки оставить собаке лакомство.
Три недели назад легендарной овчарки не стало. Она внезапно выскочила под колеса КАМАЗа. Местные жители уверены, что она сделала это намеренно. Животное больше не выдержало разлуки со своей хозяйкой. Теперь вечным ожиданием живет маленький щенок овчарки.
Пост N: 111
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 03.03.08 01:55. Заголовок: Наш Жулик очень спо..
Наш Жулик очень спокойный песик, никогда не лает на проходящих мимо собак. Если маленькие - может понюхаться, большие - идет ко мне близко-близко, даже и не думает гавкать. А в соседнем доме живет женщина, у которой ам. стаф. терьер, абсолютно неуправляемый кобель. Выгуливает она его на тоненьком поводке без намордника, в обычном ошейнике. Женщина весит килограмм 50, и когда ее кобель в очередной раз кидается на кого то из прохожих, просто едет вслед за ним по асфальту, удержать она его не в силах. Вот как гулять? Сестра попросила ее однажды одевать своей собаке намордник, вежливо попросила, так та начала орать, что кляп в рожу моей сестре воткнет, если еще раз та вякнет что. Вот из-за таких уродок и ненавидят питов, стафов и всех собак, которых называют наши СМИ "бойцовыми".
ОКсанка Печально все это..Я с вами полностью согласна.Если бы собака была, к примеру, из нашего питомника, мы бы быстро хозяйку приструнили..заставили б надевать намордник. Только бы не во вред породе было, чтоб люди не боялись и не думали о стаффах плохо. Сделали для себя большой и толстый вывод: меньше вяжем АСТ, меньше щенков в помете оставляем=>меньше неадекватных людей обзаведутся стаффиками. Больше никак...
Пост N: 114
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 03.03.08 13:34. Заголовок: Ирина Гень пишет: Т..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Только бы не во вред породе было, чтоб люди не боялись и не думали о стаффах плохо.
Вот обидно именно то, что так обычно и происходит. Из-за одной собаки (а точнее, ее владельца) о стафах думают, как о полных психах, полгорода. Понятно, конечно, что стаффа надо воспитывать с малого, иначе будут проблемы (впринципе, как и с другой любой собакой), но когда на тебя лает тот же китаец, и когда кидается стафф - реакция у людей, конечно, разная.
Пост N: 676
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: Россия, Среднеуральск
Отправлено: 02.04.08 18:08. Заголовок: Девочки, я в шоке ..
Девочки, я в шоке Принимают поправки к правилам дорожного движения -курить за рулем-штраф -с маникюром нельзя-штраф -на каблуках нельзя-штраф -ПО ДВЕ ЖЕНЩИНЫ В МАШИНЕ нельзя-штраф типа отвлекают от дороги болтовней Что за придурки такое выдумывают
При разработке новых видов косметики в мире ежегодно гибнет 8 миллионов подопытных животных
Вы хотите узнать, что происходит с подопытным животным во время тестирования того или иного продукта?
В тесте Драйза кроликам наносят на глаз испытуемое вещество и ждут, пока не наступит повреждение роговицы. Часто тест заканчивается гибелью глаза. Голова животного прочно зафиксирована, и животное не может потереть лапой глаз, который разъедает нанесённый препарат. В тестах на раздражение кожи крысам, морским свинкам, кроликам, а иногда собакам, кошкам и обезьянам, сбривают шерсть, снимают кожу и втирают в рану испытуемое вещество. Крысам и морским свинкам (физиология этих животных такова, что у них нет способности к рвоте) вводят в желудок моющее или косметическое средство, и ждут, пока определенный процент животных не погибнет. В тестах на вдыхание паров:животных помещают в камеры, в которые накачаны испарения испытуемого продукта. На одной из видеозаписей этих тестов показан крошечный котенок, бьющийся в агонии. К сожалению, множество компаний все еще тестируют свою продукцию на животных. Самые жестокие опыты проводит Procter & Gamble. В мире сотни компаний перешли на современные гуманные способы тестирования препаратов. На их продукции часто стоит значок «Not tested on animals», «Animal friendly» или «CrueltyFree» (знаки – кролик в круге или ладонь, накрывающая кролика). [/color] Если Вы покупаете продукцию этих фирм, Вы говорите "Да" современным, гуманным и более надежным опытам! Фирмы*, проводящие жестокие опыты на животных для тестирования своей продукции: Procter & Gamble(Cover Girl, Max Factor, Olay, Clearstick, Noxzema, Ohm; Hugo Boss, Old Spice, Secret, Sure, Clairol, Head & Shoulders, Herbal Essences, Pantene, Shamptu, Wash & Go; Camay, Safeguard; Blend-a-med, Blendax, Oral-B; Always, Tampax; Mr. Clean, Mr. Proper) Unilever (Dove, Sunsilk, Rexona, Timotei, CIF, Axe, Pepsodent Lux) Colgate-Palmolive Co. (Palmolive, Mennen, Protex, Lady Speed Stick, Mennen Speed Stick, Ajax, Colgate) Johnson & Johnson(Clean&Clear, Johnson’s Baby, Reach, Оbi, Carefree) Gillette Company(Gillette, Braun) Coty(Calvin Klein, Davidoff, Glow, The Healing Garden, JOOP!, Jovan, Kenneth Cole, Lancaster, Marc Jacob, Rimmel, Stetson, Adidas) L’Oreal(Giorgio Armani, L'Oreal Paris, Garnier, Lancome, Maybelline, Vichy) DelLaboratories (Sally Hansen) Фирмы*, производящие парфюмерию и косметику без причинения вреда животным: Amway, Avon, Clarins, Clinique, Eveline, Green Mama, Herbina, IsaDora, Jason Natural, Lumene, Lush, Mary Kay, Nivea, Oriflame,Revlon, Seventeen, Wella, Yves Rocher,Aquolina (Selective Spa), Aroma Vital, Arran Aromatics, Аюрведа Плюс, Baylis&Harding, Bi-Es, The Body Shop, Caudalie, Cecedille, Crown House, Cutrin, Deborah, Dr Taffi, Elizabeth French, T-zone, Statestrong, L'Occitane en provence, India Cosmo, Ja-De, L. Angellica, Mediterranean SPA, Midani Erbe, Montagne Jeunesse, Nature's Gate, Natural Source, Nature Shop, Oceanic Cosmetics, Octagon Investment Holdings, Orly, Paglieri, Radox, Ria of London, Scholl, Still, The Color Workshop, SCA * Списки неполные. ¶ ¶
боже мой........ кто же там работает??? Это ж каким надо быть бесчеловечным. чтобы вот так мучить животных??? Понеслась смотреть новый крем (только что купила), какой он фирмы.Лизавета пишет:
Пост N: 2144
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 29.04.08 15:40. Заголовок: Не могу даже читать...
Не могу даже читать..... А вчера показывали мужика в Москве , который отстреливал домашних собак из револьвера 34 года. Убила бы. Прострелил балоночке животик. Слава богу- жива отсталась! Вот откуда у этой твари пистолет 34-года?! Наверняка от родственника - урода остался , который в 37-ом людей так же убивал. Острых ощущений захотелось ублюдку. Стоит и нагло так надсмехается!!!!! Будет суд. И если признают его вину ( за негуманное отношение к животным ), то пол года тюрмы или 60 тыс штрафа! Нет! С такими наказаниями у нас еще долго будут такие вещи вытворять извращенцы. Ужесточили бы закон , может, побоялись
О чём это Вы?!!! Какие законы о "за негуманное отношение к животным" У нас в стране детей безнаказано насилуют ... Не будет в этой стране порядка, пока народ не поднимется!!! А народу шары и дУши пивом залили, и по-барабану всё
Пост N: 4488
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.05.08 08:28. Заголовок: Решила в эту темку п..
Решила в эту темку подкинуть вот такую ссылочку. http://www.zoosaloon.ru/catalogphoto/5070.html На одной из фотографий я без труда узнала свою собаку. Кто еще свои украденные фотки опознает?
ChinaSilk афигеть!!!! Совсем нет совести у людей!! И не постеснялись подписать чужие фото своей подписью Кстати-да, многие фото я уже где-то видела. И отнюдь не в рекламе зоосалона.
Пост N: 2198
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 05.05.08 09:33. Заголовок: Вот сволочи! Про сво..
Вот сволочи! Про свои права написали , что права из защишены , а без ведома владнльца фотки вывесить-...... Хотела им пару ласковых написать по поводу воровства , но так и не нашла странички где это можно сделать ChinaSilk Натуль! Там телефоны даны, попробуй им позвонить и узнать к кому обратиться , кто хозяин сайна и пригрозить судом .Может , сработает? Сейчас же стали штрафовать магазины за использование нелицинзионной музыки. Можно обратиться в эту организацию ( что-то там с лицензией). Там такой штраф припаяют таким ворам.Да еще и за использование своего логотипа на чужой фотографии. И за то , что рекламируют стрижку , а собака подготовлена не ими , а хозяином собаки.Я думаю, что это серьезно! Еслибы со мной так поступили , я бы подняла на уши организации , которые должны следить за соблюдение авторских прав.
Решила в эту темку подкинуть вот такую ссылочку. http://www.zoosaloon.ru/catalogphoto/5070.html На одной из фотографий я без труда узнала свою собаку. Кто еще свои украденные фотки опознает?
Хе-хе, наглость-второе счастье. У нас на цветочном форуме сейчас такая же эпопея. На Украине магазин "Ваш сад" создали свой сайт и разместили мои фотографии и фотографии других форумчан на своей странице с подписью "Наши коллекции" и свой логотип поставили... Вот они мои абутилончики красуются у них на сайте: http://www.vashsad.com.ua/rus/col_abutilon.html Написала редактору три дня назад. Тишина. Буду хостеру жаловаться. Наташ, если будешь предпринимать какие-то меры, дай знать какие именно и чем закончилось.
Пост N: 397
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 05.05.08 12:15. Заголовок: Лизавета пишет: а е..
Лизавета пишет:
цитата:
а если серьезно, ничего ты с этими гадами не сделаешь. Если только поругаться хочется-душу отвести, то можно и позвонить, а так глухо......
А вот и не правда. Это нарушение авторских прав и самое главное - с целью наживы! Вот если я просто так фотку стырю и повешу у себя в блоге - вон какая красивая собачка - фиг кто мне чего сделает, а когда берут фотографию, обманывают потенциальных клиентов, что это их стрижки - мошенничество приписать можно, по отношению к клиентам, а по отношению к владельцам собаки и к автору фотографии - нарушение авторских прав, присвоение интеллектуальной собственности. Запросто можно штраф из них выбить и убрать фото, да еще и принести извинения, так как мол один из моих покупателей пошел к ним в салон только потому, что увидел на странице их сайта фото собаки любимого заводчика, а это считай рекомендация. А собаку изуродовали - после чего покупатель обвинил заводчика в том, что тот вводит в заблуждение таких же собачников, как он, лишь бы денег заработать. Короче, подрыв репутации питомника и личности заводчика.
Пост N: 398
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 05.05.08 12:19. Заголовок: А фото собаки на гол..
А фото собаки на голубом фоне, по моему, питомник Рус Крисмос Эмпаер (хотя могу и ошибаться) И на сайте есть их эмейл info@zoosaloon.ru Может имеет смысл написать им и пригрозить коллективным заявлением и встречей в суде? Может уберут фотки по хорошему?
Лизавета, вы, видимо, не очень подкованы юридически. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Пост N: 681
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Россия, Н.Новгород
Отправлено: 05.05.08 18:48. Заголовок: ОКсанка ,Я вообще не..
ОКсанка ,Я вообще не подкована юридически и совсем не против, если хоть кто-то сможет добиться и отстоять свои права из нас не юридически подкованных. А когда начинаешь действовать через юристов, то понимаешь, что а черт с ним -это не те деньги и не то время для борьбы. Я не встречала в своей жизни людей борющихся ради идеи ( к сожалению), рано или поздно все сводилось к деньгам и затратам времени. Да и ваше предложение написать на почту не слишком юридически грамотно, уж тогда составляйте претензию ссылаясь на гражднский и административные кодексы( или что там еще) и отправляйте официально. Вот тогда может и извинения будут и фотки уберут.
Пост N: 408
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 05.05.08 19:26. Заголовок: Лизавета пишет: не ..
Лизавета пишет:
цитата:
не слишком юридически грамотно
Это грамотно как раз юридечески! Потом распечатывается ваше письмо и ответ, если таковой будет. Он прилагается к остальным документам, как докозательство того, что заявитель пытался решить спорные вопросы полюбовно, а нарушитель не пожелал идти навстречу! Это еще один плюс в копилку заявителя!
Пост N: 4489
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.05.08 19:29. Заголовок: Лизавета пишет: а э..
Лизавета пишет:
цитата:
а эти права где нибудь зарегистрированы? патент выданЯ?
Леночка, аторские права возникают автоматически вместе с созданием произведения. В данном случае фотографии. Другой вопрос, что случае с моей фотографией авторские права принадлежат не мне, а автору фотографии. Я обладаю имущественными правами.
Пост N: 1037
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 05.05.08 19:41. Заголовок: Девочки, а у меня с..
Девочки, а у меня сегодня приехали за щенком,а уехали с моим фотиком и похоже порылись еще попутно в шкафах,т.к. все стекла были отодвинуты.в комнате ремонт и ничего ценного там не лежит,а я выходила из комнаты несколько раз. Сто раз такие истории происходят с заводчиками и ведь знаю и слышала от многих и вот сама попалась- ну не дура...Ладно хоть фотик из дешевых, зато подарок ребенка, обидно -он мне ценен как подарок. Так что девочки будьте внимательными не оставляйте покупателей одних-не все из них приезжают только за собачкой,некоторые и поживиться чем нибудь за чужой счет.
fancystyle Господи, ужас-то какой. Даже слов нет, эмоции захлестывают. Как можно уберечся? Если уж доверчив по -природе ,наверное , и ощибки не научат, только постоянный контроль.
Пост N: 687
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Россия, Н.Новгород
Отправлено: 05.05.08 19:54. Заголовок: ОКсанка я действите..
ОКсанка я действительно профан и трус , когда дело касается всяких разборок и доказывания собственной правоты. Мне проще " самолет" начертить.-технарь я .
fancystyle Наташ! Ну как же так? Ужас! Сочуствую.... Щенка -то хоть не уперли? А у тебя их телефона не осталось? Может , звонили тебе с сотового? Можно тогда ментов подключить.... Я просто в шоке
Пост N: 413
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 05.05.08 20:56. Заголовок: Лизавета пишет: я д..
Лизавета пишет:
цитата:
я действительно профан и трус , когда дело касается всяких разборок и доказывания собственной правоты. Мне проще " самолет" начертить.-технарь я .
А я немножко юрист, поэтому терпеть не могу таких вот в конец обнаглевших личностей! Я бы обязательно стала доискиваться правоты, любыми способами! fancystyle Ужас какой-то! Вот и как людям верить??? Наблатыкались, сообразительные какие, делать вид, что щенка покупать приехали
ChinaSilk авторское право на фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии, признается, если на каждом экземпляре произведения указаны имя автора, место и год выпуска произведения в свет - на тех фотках это все есть(хотя вот не помню, действует ли эта часть статьи до сегодняшнего дня или утратила силу после внесения поправок в закон об авторском праве...)? Если нет, вы можете требовать убрать фотографии, так как правообладатель сайта использует изображение вашей собаки для наживы, а вы ему разрешение на это не давали. И автора фотографий привлекать ко всей этой канетели не обязательно. Да в любом случае, можно поговорить с автором фото и предложить ему передать права на эти фото вам, что бы ему не надо было вмешиваться во все это. Может вам интересно будет почитать? http://old.appraiser.ru/info/articles/art109.htm
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 05.05.08 21:14. Заголовок: Может , звонили теб..
цитата:
Может , звонили тебе с сотового
номер сотового есть, ну что я им скажу?- не вы ли украли мой фотик? и что они должны ответить ? да это мы конечно же начнут говорить что и не видели, а как известно не пойман- не вор А выходила я маму принести показать , меня еще смутило что через минут 10 они попросили еще раз на маму посмотреть- но я сказала что она за 10 минут ничуть не изменилась и 2 раз за сукой не пошла.
Пост N: 1040
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 05.05.08 21:54. Заголовок: Да нет как раз щенка..
Да нет как раз щенка то купили, причем 3 раза звонили назначали время что приедут и ни разу не приехали, а сегодня без звонка сообщили что стоят у моего дома и готовы забрать щенка о котором уже столько раз говорили. Вот что и странно, купить собаку и ..., решили что дорого заплатили что ли.Хотя цена смешная-400$ А выглядят -2 мужика нацмена- не знаю что за нация, я в них не разбираюсь, но черные и еще женщина с ребенком-мальчиком лет 5.Женщина вроде русская- по разговору, т.к. мужчин я без ее перевода вообще не поняла- акцент такой что ничего не поймешь.
А выглядят -2 мужика нацмена- не знаю что за нация, я в них не разбираюсь, но черные и еще женщина с ребенком-мальчиком лет 5.Женщина вроде русская- по разговору, т.к. мужчин я без ее перевода вообще не поняла- акцент такой что ничего не поймешь.
Наташ, вот ты меня прости... Я таким не то, что щенка бы не продала, а в дом бы просто не пустила.
Пост N: 4495
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.05.08 23:15. Заголовок: Что касается ссылки,..
Что касается ссылки, котрую я давала выше по поводу ворованных фотографий. Я написала им письмо- оно вернулось недоставленным.
Hi. This is the qmail-send program at mx-5.masterhost.ru. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.
<info@zoosaloon.ru>: user is over quota
--- Below this line is a copy of the message.
Return-Path: <chinasilk@yandex.ru> Received: (qmail 4492 invoked from network); 5 May 2008 20:08:59 -0000 Received: from unknown (HELO webmail12.yandex.ru) (213.180.223.101) by mx1.masterhost.ru with SMTP; 5 May 2008 20:08:58 -0000 Received: from YAMAIL (webmail12) by mail.yandex.ru id S2278509AbYEEUI5 for <info@zoosaloon.ru>; Tue, 6 May 2008 00:08:57 +0400 X-Yandex-Spam: 0 Received: from [91.77.71.87] ([91.77.71.87]) by mail.yandex.ru with HTTP; Tue, 06 May 2008 00:08:57 +0400 From: Natalya Ermakova <chinasilk@yandex.ru> To: info@zoosaloon.ru Subject: =?KOI8-R?B?/tXWycUgxs/UzyDOwSDXwdvFzSDTwcrUxQ==?= MIME-Version: 1.0 Message-Id: <336141210018137@webmail12.yandex.ru> Date: Tue, 06 May 2008 00:08:57 +0400 X-Mailer: Yamail [ http://yandex.ru ] 5.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R X-SpamTest-Envelope-From: chinasilk@yandex.ru X-SpamTest-Group-ID: 00000000 X-SpamTest-Info: Profiles 2780 [May 05 2008] X-SpamTest-Info: helo_type=3 X-SpamTest-Method: none X-SpamTest-Rate: 0 X-SpamTest-Status: Not detected X-SpamTest-Status-Extended: not_detected X-SpamTest-Version: SMTP-Filter Version 3.0.0 [0278], KAS30/Release
Пост N: 663
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Москва
Отправлено: 06.05.08 00:01. Заголовок: ChinaSilk Может с ..
ChinaSilk Может с другого адреса отправить? После гневного письма хозяйки фотки Джоя убрали. За то появились фотографии собак Иры Шашковой и Пауль из Яблоневого сада
Пост N: 4496
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.05.08 08:36. Заголовок: Лиля пишет: Может с..
Лиля пишет:
цитата:
Может с другого адреса отправить?
У меня появилась мысль о том, что мейл-адреса вадельцев сайтов, с которых были украдены фотографии, были занесены в черный список. Надо действительно написать с другого адреса.
Пост N: 17204
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 06.05.08 09:18. Заголовок: Ирина Гень пишет: а..
Ирина Гень пишет:
цитата:
а может, еще провайдеру "стукнуть"?
Хостеру надо стучать. Я тоже бьюсь за свои фото, в моём случае фото моих абутилонов представлены как коллекция иртернет-магазина и из-под своих "гибридов" они продают, якобы, сортовые абутилоны, представленные на фото. В цветоводстве-это всё равно, что в кинологии подставить своих непородных щенков на продажу якобы от титулованных известных собак.
из-под своих "гибридов" они продают, якобы, сортовые абутилоны, представленные на фото.
Галь! А у нас в России сейчас новая фишка .... Продают саженцы роз и деревьев как , якобы, породные. А на деле оказывается дикий шиповник и еще какая-то ерунда....ChinaSilk пишет:
цитата:
Письмо опять вернулось
Как мне объяснял мой компьютерщик, по таким адресам не "прозвониться", дело в том , что там типа робота. Один раз сработал и все , закрылся , а объява висит. Может че не так пишу ( не сильна я в этом ) , но суть одна , не достучаться ..... Надо официально делать , через людей , лично , по телефону .....
Пост N: 14064
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 06.05.08 18:36. Заголовок: Gromik пишет: Надо ..
Gromik пишет:
цитата:
Надо официально делать , через людей , лично , по телефону .....
действительно..это ж в Москве салон. Только владельцы могут и не знать, чтО им там в сайт навставляли. Заказали сайт разработчику, он надергал красивых фоток отовсюду да и сваял сайтик. Я с таким сталкивалась.
Пост N: 1042
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 06.05.08 20:48. Заголовок: Оль могут, я частень..
Оль могут, я частенько себе дергаю- для личного пользования естественно.А те которые не могу - есть спец. програмки- у меня сын их все равно стащить может при любой защите, он в этом лучше сечет..
Оль могут, я частенько себе дергаю- для личного пользования естественно.А те которые не могу - есть спец. програмки- у меня сын их все равно стащить может при любой защите, он в этом лучше сечет..
Да можно скриншот с экрана сделать - никакая защита не спасет ) Gromik , могут, еще как могут, к сожалению
Пост N: 1108
Зарегистрирован: 06.10.06
Откуда: Россия, Mосква
Отправлено: 06.05.08 23:06. Заголовок: У меня была похожая ..
У меня была похожая ситуация. Это было в 2004 году на первой профессиональной фотосессии Ляльмана. Сделали фото, отпечатали и радовались жизни. Пока в один прекрасный момент мне не стали звонить все друзья-знакомые с сообщением, что видели фото моего Ляльмана на упаковках лекарства для собак. Когда я в след раз спросила фотографа имело ли это место быть от него или фото просто напросто украли из Инета, он сказал что да, фото передал компании он - как АВТОР фото. Нам то было все равно, приятно скорее - только вот единственный момент который мне не понравился, что не указаны кличка собаки и владелец. Теперь мы умнее - делаем фото у знакомых))) А на сайте фото ставим в небольшом размере без увеличения.
Пост N: 4499
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.08 10:50. Заголовок: Илори пишет: он ска..
Илори пишет:
цитата:
он сказал что да, фото передал компании он - как АВТОР фото.
Не имел он право делать этого. Ты же заплатила за фотографии? Это означает, что авторское право его, а права на испольование фотографии принадлежат тебе и только тебе.
Пост N: 2241
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 07.05.08 14:57. Заголовок: Сегодня я отослала н..
Сегодня я отослала на почтовый ящик сайта письмо с вопросом о фото собачек с сайта. Вот такой опять ответ.... Очень странно. Hi. This is the qmail-send program at mx-18.masterhost.ru. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.
<info@zoosaloon.ru>: user is over quota
--- Below this line is a copy of the message.
Return-Path: <gromik1963@yandex.ru> Received: (qmail 88128 invoked from network); 7 May 2008 11:55:17 -0000 Received: from unknown (HELO webmail30.yandex.ru) (213.180.200.152) by mx1.masterhost.ru with SMTP; 7 May 2008 11:55:16 -0000 Received: from YAMAIL (webmail30) by mail.yandex.ru id S6505812AbYEGLzI for <info@zoosaloon.ru>; Wed, 7 May 2008 15:55:08 +0400 X-Yandex-Spam: 0 Received: from [84.42.30.209] ([84.42.30.209]) by mail.yandex.ru with HTTP; Wed, 07 May 2008 15:55:08 +0400 From: =?KOI8-R?B?R3JvbWlrIM/M2MfB?= <gromik1963@yandex.ru> To: info@zoosaloon.ru Subject: =?KOI8-R?B?0M/Ex8/Uz9fLwSDLydTBytPLz8ogyM/IzMHUz8o=?= MIME-Version: 1.0 Message-Id: <685301210161308@webmail30.yandex.ru> Date: Wed, 07 May 2008 15:55:08 +0400 X-Mailer: Yamail [ http://yandex.ru ] 5.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R X-SpamTest-Envelope-From: gromik1963@yandex.ru X-SpamTest-Group-ID: 00000000 X-SpamTest-Info: Profiles 2792 [May 07 2008] X-SpamTest-Info: helo_type=3 X-SpamTest-Method: none X-SpamTest-Rate: 0 X-SpamTest-Status: Not detected X-SpamTest-Status-Extended: not_detected X-SpamTest-Version: SMTP-Filter Version 3.0.0 [0278], KAS30/Release
Добрый день! Разрешите узнать.... На фотографиях вашего сайта размещены фото собачек , это работа мастеров салона? С уважением. Ольга
Пост N: 428
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 07.05.08 15:21. Заголовок: Gromik Ну хоть на фи..
Gromik Ну хоть на фиг не послали, как говорится Странный ответ наверное, действительно, таким путем ничего не выяснить, надо звонит в этот "салон", у владельцев которого даже собственных фотографий нет
Пост N: 17220
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 09.05.08 00:26. Заголовок: А я всё-таки добилас..
А я всё-таки добилась своего, и коллекции абутилонов и гибискусов нв сайте " Ваш сад" убрали. Теперь ждём публичного извинения на нашем цветочном форуме.
Пост N: 446
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 09.05.08 02:40. Заголовок: Galina пишет: А я в..
Galina пишет:
цитата:
А я всё-таки добилась своего, и коллекции абутилонов и гибискусов нв сайте " Ваш сад" убрали. Теперь ждём публичного извинения на нашем цветочном форуме.
Пост N: 14135
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 12.05.08 08:41. Заголовок: Татьяна Кузнецова Т..
Татьяна Кузнецова Таня, это вообще ужас..Как можно так обманывать людей?? И ведь никаких претензий, документов-то у собак нет.. Мотивируют тем, что привозят из-за границы. А я вот не верю. Разве у нас мало пуделей и др.пород., которые по каким-либо причинам попадали в отбраковку в своей породе? Знай вяжи интербрид. Делай щенку красивую стрижку, начесывай всячески, снимай в красивой обстановке и продавай так дорого..
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 12.05.08 08:44. Заголовок: Ирина Гень Вот и я ..
Ирина Гень Вот и я к этому склоняюсь... просто закрыли красивой ширмой сайта производство метисов..... А мы тут за чистоту породы ратуем - вот оно - наглость второе счастье
У нас знакомые знакомых купились на такую дизайнерскую собачку и купили щенка страшонного аж за 10 тысяч.
Я вам сто лет назад тут, на Красотке писала (вот где бы тему поднять), что самое прибыльное-это не кровное собаководство, а производтво метисов. Причем не обязательно мелких пород.. Эх, выйду я не пенЗию..эх, вот будет нам нечего кушать..эх, как развернусь!!!!!
Пост N: 14140
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 12.05.08 08:52. Заголовок: Соседка меня через з..
Соседка меня через забор кричит Иринка, иди сюда, чего покажу.. Я бегу. -смотри, чего мы купили..(гордо) это - помесь кавказской и немецкой овчерки. И делает вот такой примерно вид: А на руках у нее........ жучка дворянская в десятом поколении. И нет НИЧЕГО, ни малейшего признака ни от той, ни от другой породы.Ни уха, ни хвоста, ни маски. ни окраса, ни шерсти..ни-че-го Причем отдали такую сумму, ну достаточную, чтоб кавказенка без документов у нас в городе купить Выросло такое, без слез не взглянешь Увезли бабушке в дерёвню.
Дизайнерская работа.....Оболдеть. Всякие так генетика, кинология и прочая мура в расчет не берется. И ведь покупаются на эту чушь. Мне одна с пеной у рта рассказывала, что а Америке очень модно метисов бацать. На что я ей ответила, возьми дворнягу из приюта больше пользы собачьему роду принесешь.
Пост N: 2308
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 12.05.08 11:33. Заголовок: Ирина Гень пишет: Я..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Я вам сто лет назад тут, на Красотке писала (вот где бы тему поднять), что самое прибыльное-это не кровное собаководство, а производтво метисов. Причем не обязательно мелких пород..
Да, Ириш! У нас в Твери есть люди ( команда , работают парами ) , которые чисто работают на птичку. В четверг-пятницу у них самые рабочие дни начинаются. Покупается газета и по объявам ездят и скупают оптом пометы , любые, любых пород, любого происхождения. Перемывается, приводится к покупной вешности и в субботу везется в Москву. Сейчас не знаю, а раньше одна из всей этой гоппы еще и документы липовые выписывала, якобы щенячка. В клуб такие владельцы к нам забрели , с анг. бульдогом. Мы так ржали что там написано в щенячке..... Это ужас! А откуда обываетель знает что там должно быть?! Ну так вот.... Покупают собак по 500 рублей , а продают как минимум по 3 тыс. При чем , в день умудряются продавать сразу весь помет. Так вот эти черные собаководы на такой коммерциистроят себе квартиры, покупают машины и живут припеваючи. Так как ничего не вкладывая получают очень хороший куш. Собак своих даже держать не надо. Ирина Гень пишет:
цитата:
Эх, выйду я не пенЗию..эх, вот будет нам нечего кушать..эх, как развернусь
Не .....Иришка! Не твое это! Тебе же надо , чтобы глаз дите радовало. И гордиться им.... ChinaSilk пишет:
цитата:
Вроде убрали фотографию. Ура.
Натуль! Это победа! Мы молодец! Поздравляю!!!!! В следующий раз будет не повадно.....Бэтти пишет:
цитата:
Что ж это за салон такой, который не имеет ни одной собственной фотографии
Пост N: 727
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.05.08 18:23. Заголовок: Ирина Гень пишет: Я..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Я вам сто лет назад тут, на Красотке писала (вот где бы тему поднять), что самое прибыльное-это не кровное собаководство, а производтво метисов. Причем не обязательно мелких пород..
ChinaSilk пишет:
цитата:
Я так понимаю, что бОльшее количество людей в щенке интересует лишь цена(((
Так метисов же многие даром отдают....Я вообще не понимаю зачем их покупать..
Лизавета, вы, видимо, не очень подкованы юридически. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Это вы все правильно говорите...точнее цитируете от куда-то...но откройте закон и прочитайте все до конца! Остальное я написала в теме про воровство в инете.
Чесно говоря,мне интересно с Оксаной поспорить...Так как она,видимо "юридически грамотна" Хочу заметить (можете мне не верить), но у нас законы своеобразно построены....мало того,что одна стать противоречет другой , не все что написано действительно работает. Это относится ко всему нашему законадательству! Чтобы решить задачу необходимо не только прочитать закон или ,как сделала Оксана, прочитать рекламный сайт фото агенства....необходимо знать как они (законы) работают. И объективно все оценить.
Чтобы потом платить деньги юристу не за процесс,а за результат.
Чесно говоря,мне интересно с Оксаной поспорить...Так как она,видимо "юридически грамотна" Хочу заметить (можете мне не верить), но у нас законы своеобразно построены....мало того,что одна стать противоречет другой , не все что написано действительно работает. Это относится ко всему нашему законадательству!
Ага, закон - что дышло, куда повернул. туда и вышло - этому еще на первом курсе обучают. И именно поэтому я и отправяю девочек к юристу - он объяснить, на какие именно законы опираться и как именно надо писать заявление, чтобы все заработало. И я с вами не спорю, спорить не о чем, уважаемая Lissa
Конечно, но все же легче с другого сайта фото взять,чем затирать адрес с ваших... ОКсанка пишет:
цитата:
Я ни откуда не цитирую, а закон я этот наизусть знаю.
Ну никак понять не могу....Вы профессиональный юрист в области авторского права? Многие профессионалы наизусть законы не знают,т.к. они очень часто меняются... Так зачем же вы людей к юристу посылаете и не хотите сами проконсультировать как написать заявление и какими статьями опирировать....вы же все знаете наизусть!
ОКсанка пишет:
цитата:
я и отправяю девочек к юристу - он объяснить, на какие именно законы опираться и как именно надо писать заявление, чтобы все заработало.
Скажу вам чесно: Я бы за это дело не взялась...Оно проигрышное(даже если рассмотрят заявление)...Но многие возьмутся,т.к. можно же на самом процессе заработать..Ну мало ли не вышло..бывает и такое...
Не будет никто этим заниматься...Если завтра администратор сайта,который скопировал информацию поставит внизу малюсенькую сноску на адрес сайта откуда он эту информацию взял - он перестанет считаться нарушителем права....ОКсанка Вы должны это знать,т.к. выучили закон наизусть. Если сноска будет на сайт - оригинал....дело можно считать закрытым..если сноска на ещё один сайт-плогиатщик....потянется цепочка, пока не придет к сайту-оригиналу...на этом все закончится...
Напишу как все будет: Ваше заявление рассмотрели (боюсь денег придется дать) Вы заплатили юристу, стояли в очередях На судебном разбирательстве выясняется,что на сайте плогиатчика стоит адрес сайта с которого материал взят. Дело закрыли (права нарушены не были) Вы оплачиваете судебные расходы и довольные идете домой.
Покупается газета и по объявам ездят и скупают оптом пометы , любые, любых пород, любого происхождения. Перемывается, приводится к покупной вешности
Оля, это их бизнес. Нисколько его не оправдываю. Но ПРОДАВЦЫ щенков о чем думают? Что это за публика, щенков которых ПЕРЕКУПКА должна перемывать и приводить в должный вид. В данном примере перекупка явно на голову выше этих размноженцев, неспособных ни на что, кроме как плодить без перерыва щенков, ни минуты не заботясь о их состоянии и дальнейшей судьбе. 500руб это даже не деньги....зачем то делать....маразм.
Пост N: 508
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 14.05.08 07:24. Заголовок: Lissa пишет: вы же ..
Lissa пишет:
цитата:
вы же все знаете наизусть!
Где это я писала, что все знаю наизусть? Lissa пишет:
цитата:
На судебном разбирательстве выясняется,что на сайте плагиатчика стоит адрес сайта с которого материал взят.
Это выяснять надо еще до судебного разбирательства(стоит ссылка или не стои, если стоит) и если не стоит - делать скриншоты со всех страниц, к которым у вас притензии, и показывать их для заверения юристу, обязательно с числом. Тогда просто вставить ссылочку в любой день перед судом у обидчика не прокатит. Lissa пишет:
цитата:
Не будет никто этим заниматься...
Это что это вы так за всех говорите-то? У вас позиция еще интереснее - называется - Лень с дивана мне слезать, буду на страну пенять. Не обижайтесь, но за сим обсуждение данной проблемы с вами заканчиванию, не имею привички тратить свое время в пустую.Lissa пишет:
цитата:
Так зачем же вы людей к юристу посылаете и не хотите сами проконсультировать как написать заявление и какими статьями опирировать....
Вот если бы я была практикующим юристом, который следит за всеми дополнениями и изменениями в законодательстве, я бы девочек к юристу не отправляла. А суть - решить эту проблему просто (и без взяток, представьте себе!), но вот затраченное на это время никто не вернет! А время - деньги! Поэтому проще закрыть глаза и тихонько побеситься дома (что и правильно, если действительно серьезного ущерба своими действиями обидчик не насес). Но говорить о том, что все зависит от страны - это курам на смех! В любой стране можно добиться соблюдения своих прав, попу только с дивана поднять нужно.
Пост N: 450
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 14.05.08 11:08. Заголовок: ОКсанка пишет: А су..
ОКсанка пишет:
цитата:
А суть - решить эту проблему просто (и без взяток, представьте себе!)
ОКсанка пишет:
цитата:
Но говорить о том, что все зависит от страны - это курам на смех! В любой стране можно добиться соблюдения своих прав, попу только с дивана поднять нужно.
При всем уважении, я считаю - это в идеале. В России пока, к сожалению, авторские права игнорируются, а наше судопроизводство пока оставляет желать лучшего.
В первую очередь самими авторами, которые не хотят их отстаивать! Чтобы закон работал, в первую очередь человек должен осознать себя как личность с определенными правами, и считать, что права эти неприкасаемы и ненарушимы никем! А в России люди привыкли, что ничего не поделаешь, никуда не денешся - страна безсознательных людей(гнобили слишком долго, из этого выбираться не одно десятилетие еще! а в той же пресловутой америке ребенка с детства воспитывают так, что никто на всем белом свете не может посягнуть на то, что тебе положено, самосознание у людей работает совсем иначе)! От этого все проблемы! Но достучаться невозможно - хоть головой об стену (это не вам лично, не подумайте, это вообще в целом)
а наше судопроизводство пока оставляет желать лучшего
Согласна! Многих просто не раскачаешь, лень им (вот глупо, но это так. Лучше они человека пошлют сразу, чем тягомотину устраивать из-за пары фоток). И именно поэтому я и говорю, что без консультации опытного, практикующего в этой области юриста - не обойтись). Он то знает, что точно вам гарантировано, какие права нарушены, и что сказать, чтобы вас не послали, а занялись вашим делом. Без юриста подавляющее большинство людей вообще не представляет, как правильно написать заявление, а уж про разные хитрости, обходные пути и дырки в законах я вообще не говорю. --- Повторюсь - времени и сил надо много, но я не согласна с тем, что ничего нельзя сделать, а если можно - т о за деньги. Кстати, сегодня в интернете можно получить консультацию юриста бесплатно, и в очереди стоять не надо. Хотя все таки в таких случаях лучше обращаться лично, заверять скриншоты, вместе с юристом заходить на сайт (чтобы он сам увидел ваши фотографии и отсутствие ссылок на первоисточник). Все можно, только долго!
Пост N: 30
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 14.05.08 11:48. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет:
цитата:
Во-во! Придётся самим вооружаться пистолями, ножами, баллончиками с лаком для волос, и... 48-ми-этажными матами! Я тут год или полтора назад писала, как своего Кевина защищала с помощью доброго русского 100-этажного мата, от боксёра, выскочившего из темноты, и его хозяина-придурка. Ентот хозяин с боксером до сих пор, мню завидев издалека, обходють нас далёоокооо стороной!
Я вооюще-то боюсь больших чежих собак, но это ... Видно что хозяин с интеллектом, и собака нормальная(поведение животного видно сразу, это не люди лукавить не умеют) , пих какой-то, не собак , а людей таких запрещать нужно.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 14.05.08 11:55. Заголовок: mari пишет: Первая ..
mari пишет:
цитата:
Первая моя собака был метис немца с кавказом,тот вообще даже на руку не шел(с ним все тренеры отказывались заниматься,а если и брались,то только в полной экипировке),он шел сразу в горло или в пах!
Согласна со многими, мне, как и mari повезло с моей первой собакой- овчарка,тоже в горло или в пах, если что, то за подкаленный сустав, наверняка.... с ней я никого не боялась.
Пост N: 451
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 14.05.08 14:31. Заголовок: ОКсанка Да дело даж..
ОКсанка Да дело даже не в стериотипах и не в нежелании возится. Суды буквально завалены делами и при подаче искового заявления начинается "ковыряние": заявление взять обязаны, но с такой неохотой: мы тут делом занимаетмся, а Вы со своими мелочами лезите. Пишу потому, что сама таким столкнулась, когда мою собаку риджбек подрал на прогулке. И заявление в милицию писала и товарища, который дело вел "дергала" - результата ноль. Обратилась в вышестоящую инстанкцию (знакомые там были) сказали прямым текстом: "Уголовные дела разбирать людей не хватает, а Вы тут со своими собачьими идете".
Что касается авторских прав: сейчас начали появляться преценденты, когда авторские права все таки отстаиваются, но пока это, к сожалению, единичные случаи. ИМХО.
Ну а что поделать, если такое отношения? На попе ровно сидеть? Я может неправильно мысли свои излагаю, недоговариваю, поэтому непонимание(бывает у меня такое - в голове-то я понимаю, что имею ввиду, а выразить в инете сложно - долго писать неохота, а половину не напишешь - недопоймут) - я не утверждаю, что в милиции нас всех ждут с улыбкой на лице и с распростертыми объятиями, я лишь говорю, что если захотеть, возможно добиться разбирательства по любому, даже самому мелкому, делу, и отстаять таки свою правоту.Elenline-Yar пишет:
цитата:
сейчас начали появляться преценденты, когда авторские права все таки отстаиваются, но пока это, к сожалению, единичные случаи
Правильно! Потому что подовляющее большинство, сталкнувшись с недовольным лицом мента, дальше не пойдет - ему хватит. И именно поэтому они такие недовольные лица и корчат - надеются, что отвалят сами те, кому не особо важно разобраться до конца. И так оно и происходит. Я же не говорю, что все прямо нас так обожают и жаждят правоту восстановить. я говорю, что это реально.
Пост N: 452
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 14.05.08 15:45. Заголовок: ОКсанка пишет: я го..
ОКсанка пишет:
цитата:
я говорю, что это реально.
Может и реально, но я всегда соотношу "необходимое и достаточное". В данном случае (воровство фотографий) вопрос касается плагеата и откровенного пиратства. НО если по данному вопросу обращатся в суд нужно четко сформулировать с какой целью: просто "наказать" нахала или же получить упущенную выгоду, доказав факт нарушения авторских прав, (как в случаях видео, аудио пиратства), ведь судебные издержки - вещь не виртуальная: их платить нужно и юристу, представляющему интересы, тоже платить нужно. Я не говорю, что свои права не нужно отстаивать и подобные деяния, закрыв глаза, спускать с рук, но нужно подходить к этому с холодной головой, а не бросать гневное: "Встретимся в суде". ИМХО разумеется.
Может и реально, но я всегда соотношу "необходимое и достаточное".
Ага, и я тоже ))) Поэтому несколько постов писала, что правильней посидеть перебесится, чем из-за пары фоток бежать в суд :-)) Конечно, если реального врела воровство этих фоток не принесло. Я не призываю всех бежать в суд, ни в коем случае, мне просто не понравилось, что некоторые говорят, что нереально в нашей стране свои права отстоять, и что нельзя сделать ничего - потому и высказалась. Я не сумасшедшая максималистка, которая утверждает, что из-за каждой фотки всем надо бежать в милицию, я адекватный человек )
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 14.05.08 17:28. Заголовок: Сегодня получила пис..
Сегодня получила письмо с извинениями, автор объявлений писала что взяла фотку, т.к. ее щенок очень похож на собачку с моей фотки. Я тоже похожа на Софи Лорен 2 руки, 2 ноги, 1 голова, все признаки тоже есть- однако не она
Я ни откуда не цитирую, а закон я этот наизусть знаю.
Это предыдущая 9-ая страница. ОКсанка пишет:
цитата:
делать скриншоты со всех страниц, к которым у вас притензии, и показывать их для заверения юристу, обязательно с числом.
Вы имели ввиду заверять у натариуса? Юристы этим не занимаются.... Скриншот не может служить доказательством...Его легко можно подделать...причем незаметно... ОКсанка пишет:
цитата:
Но говорить о том, что все зависит от страны - это курам на смех! В любой стране можно добиться соблюдения своих прав, попу только с дивана поднять нужно.
Вы не обижайтесь,но если бы вы были практикующим юристом,так бы не говорили... Elenline-Yar пишет:
цитата:
Да дело даже не в стериотипах и не в нежелании возится. Суды буквально завалены делами и при подаче искового заявления начинается "ковыряние": заявление взять обязаны, но с такой неохотой: мы тут делом занимаетмся, а Вы со своими мелочами лезите. Пишу потому, что сама таким столкнулась, когда мою собаку риджбек подрал на прогулке. И заявление в милицию писала и товарища, который дело вел "дергала" - результата ноль. Обратилась в вышестоящую инстанкцию (знакомые там были) сказали прямым текстом: "Уголовные дела разбирать людей не хватает, а Вы тут со своими собачьими идете".
Что касается авторских прав: сейчас начали появляться преценденты, когда авторские права все таки отстаиваются, но пока это, к сожалению, единичные случаи. ИМХО.
Абсолютно согласна...Если человек с этим сталкивается,он все быстро и сразу понимает... В теории безусловно все иначе,но на то она теория... Оксана рассказывает о вещах,на сегоднешний день неправдоподобных...Может в будущем будет по-другому,но сейчас вы больше потеряте на этом деле.
Пост N: 735
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.05.08 19:59. Заголовок: ОКсанка пишет: В п..
ОКсанка пишет:
цитата:
В первую очередь самими авторами, которые не хотят их отстаивать! Чтобы закон работал, в первую очередь человек должен осознать себя как личность с определенными правами, и считать, что права эти неприкасаемы и ненарушимы никем! А в России люди привыкли, что ничего не поделаешь, никуда не денешся - страна безсознательных людей(гнобили слишком долго, из этого выбираться не одно десятилетие еще!
Вы не правы. Люди отстаивают и защищают свои права...Целая отрасль этим занимается...но надо понимать,что ты защищаешь и стоит ли это сил....
ОКсанка пишет:
цитата:
Он то знает, что точно вам гарантировано, какие права нарушены, и что сказать, чтобы вас не послали, а занялись вашим делом.
Я вам как юрист все серьезно рассказала...Вы же мне не верите.... А в конторе когда будет высвечиваться крупный ганорар не все юристы скажут правду...Юрист- это тоже человек. Это не ангел и не святой...ему деньги тоже нужны...
ОКсанка пишет:
цитата:
сегодня в интернете можно получить консультацию юриста бесплатно, и в очереди стоять не надо.
Во-во проконсультируйтесь! Я даже почему-то знаю что вам там скажут....Скажут дело конечно тяжелое,но приходите к нам составим договор на оказание услуг и выиграем дело....В договоре,конечно,не будет указано,что вы платите деньги исключительно за результат... Скажут,что только в их компании решают такие дела...С другим агенством вы проиграете... ОКсанка Заканчиваете читать интернетовскую ерунду рекламную...Вникайте в реальную жизнь! Пора розовые очки снимать! ОКсанка пишет:
цитата:
Ну а что поделать, если такое отношения? На попе ровно сидеть?
Так вы попробуйте этим занятся...Что ж на попе ровно-то сидеть.
Может и реально, но я всегда соотношу "необходимое и достаточное". В данном случае (воровство фотографий) вопрос касается плагеата и откровенного пиратства. НО если по данному вопросу обращатся в суд нужно четко сформулировать с какой целью: просто "наказать" нахала или же получить упущенную выгоду, доказав факт нарушения авторских прав, (как в случаях видео, аудио пиратства), ведь судебные издержки - вещь не виртуальная: их платить нужно и юристу, представляющему интересы, тоже платить нужно. Я не говорю, что свои права не нужно отстаивать и подобные деяния, закрыв глаза, спускать с рук, но нужно подходить к этому с холодной головой, а не бросать гневное: "Встретимся в суде". ИМХО разумеется.
Я с вами абсолютно согласна! Если делать нечего,можно по судам ходить в качестве хобби....
Упущенную выгоду тут по-любому не получишь Вы наверное имели ввиду моральный ущерб... Упущенная выгода обычно происходит в следствии не исполнения или не надлежащего исполнения,например,договора поставки...
Пост N: 522
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 14.05.08 20:06. Заголовок: Я написала, что знаю..
Я написала, что знаю наизусть этот закон, а не все, не переиначивайте мои слова. И вы не обижайтесь, но с фиговыми вы юристами знакомы, раз считаете, что они вам так ответят. Я же знаю других. Чтож, вам просто не повезло значит. По-моему, этот пустой разговор пора прекратить, вам еще не кажется?
Пост N: 524
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 14.05.08 20:08. Заголовок: Lissa пишет: Вы име..
Lissa пишет:
цитата:
Вы имели ввиду заверять у натариуса? Юристы этим не занимаются.... Скриншот не может служить доказательством...Его легко можно подделать...причем незаметно...
Ой, как же я забыла про скриншоты то написать! Это первое доказательство в таких делах, видимо у вас вообще опыта ноль в этой области. А делаются они именно у юриста, в его присутствии, и он потом свидетельствует об этом на судебном заседании.
Пост N: 738
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.05.08 20:16. Заголовок: ОКсанка пишет: Я на..
ОКсанка пишет:
цитата:
Я написала, что знаю наизусть этот закон, а не все, не переиначивайте мои слова.
А где я написала,что вы все законы знаете...? А какой конкретно закон-то знаете? Может мы вообще о разных законах говорим...отсуда и недопонимание... ОКсанка пишет:
цитата:
И вы не обижайтесь, но с фиговыми вы юристами знакомы, раз считаете, что они вам так ответят.
Что-то вы не внимательно читаете...Я написала,что вам в бесплатной интернет-консультации так ответят... Проверьте... А хороший юрист такими делами заниматься не бдет...Это дело не интересное во всех смыслах слова. ОКсанка пишет:
цитата:
А делаются они именно у юриста, в его присутствии, и он потом свидетельствует об этом на судебном заседании.
Ваши слова даже логике не поддаются....Ваш защитник будет сам ваш документ заверять...?Вы что?Где вы такое видели? На то и есть независимые нотариусы (хотя существуют и такие нотариусы,которые заверяют даже не достоверную информацию). Да,а защитник плогиатчика заверит его скриншот с адресом сайта,да?
Адвокат,прокурор,судья не имеют права свидетельствовать в таких делах и во многих других....Откройте Гражданский Кодекс.
А зачем адвокат? Он может быть гражданским лицом, просто человеком, в присутствии которого сделан скриншот :-)) Именно поэтому я и отправляю девочек к опытному юристу - он все разжует и в рот положит, и никакой суд, никто не подкопается! У меня сейчас на проводе глава прокуратуры, и он полностью со мной согласен - как вы можете В МОИХ ГЛАЗАХ противостоять его авторитету? Это смешно, даже не пытайтесь )Lissa пишет:
цитата:
Ваш защитник будет сам ваш документ заверять.
Какой защитник??? Где я про защитника писала??? Защитников вы можете нанимать миллион, хоть коллегию созовите и мусольте - я девочек помылала просто для консультации, чтобы юрист объяснил, что как делать, на пальцах. Вы вообще половину из того, что я тут написала, не поняли (хотя в этом может быть и моя вина, я частенбко не могу до человека донести суть)
Пост N: 526
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 14.05.08 20:44. Заголовок: В общем, можете и да..
"Да,а защитник плогиатчика заверит его скриншот с адресом сайта,да?" Ну что вы, уважаемая, защитники ничего не заверяют, вы же сами написали :-)) Вы не понимаете ход моих мыслей, видимо, вам окружают сплошь "честные" адвокаты и юристы :-)) Кстати, ваш скрин будет сделан раньше, а скрин обвиняемого может быть заверен только после того дня, как он был поставлен в известность о грозящем ему судебном разбирательстве. А если вдруг у нотариуса "случайно" окажется скриншот с более ранним числом, то любой наитупейший судья поймет, что дело пахнет керосином, и этот скриншот только против них же и сыграет - главное опытный адвокат, который дышло закона как надо повернет. В общем, можете и дальше считать себя безправной и беззащитной, я больше в эту тему не ногой :-)
Пост N: 741
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.05.08 21:02. Заголовок: ОКсанка пишет: А за..
ОКсанка пишет:
цитата:
А зачем адвокат? Он может быть гражданским лицом, просто человеком, в присутствии которого сделан скриншот :-))
Вы же написали,что юрист заверять будет. ОКсанка пишет:
цитата:
У меня сейчас на проводе глава прокуратуры, и он полностью со мной согласен - как вы можете В МОИХ ГЛАЗАХ противостоять его авторитету? Это смешно, даже не пытайтесь )
Вообще-то прокуроры немного другими делами занимаются... У нас тоже знакомые прокуроры имеются... Вы у своего спросите,что сейчас в прокуротуре делается...о их взяимосвязях с другими органами...много интересного он расскажет,если он ваш друг... про московскую прокуротуру ещё интересней узнать будет... ОКсанка пишет:
цитата:
Кстати, ваш скрин будет сделан раньше, а скрин обвиняемого может быть заверен только после того дня, как он был поставлен в известность о грозящем ему судебном разбирательстве.
Извените,но вы сначала должны его предупредить...В Кодексе написано,что сначала все споры меджу собой стороны должны решить... ОКсанка пишет:
цитата:
А если вдруг у нотариуса "случайно" окажется скриншот с более ранним числом, то любой наитупейший судья поймет, что дело пахнет керосином,
Извените...но вы тоже заинтересованы в выигрыше...может вы дело затеяли,чтобы денег снять...
Пост N: 742
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.05.08 21:07. Заголовок: ОКсанка пишет: В об..
ОКсанка пишет:
цитата:
В общем, можете и дальше считать себя безправной и беззащитной, я больше в эту тему не ногой :-)
Я себя таковой не считаю...Просто для меня важнее время,чем пустая его трата и нервотрепка... Из-за 3-х сворованых строчек я бегать месяцами по кабинетам и платить деньги не буду... То,что я могла сделать на своем сайте,я сделала. При желании проще будет найти способы защиты личного сайта,а не бегать потом по инстанциям...
Пост N: 530
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 14.05.08 21:28. Заголовок: Lissa пишет: Из-за ..
Lissa пишет:
цитата:
Вообще-то прокуроры немного другими делами занимаются... (Согасна, но вы же не считаете, что глава прокуратуры может быть необразован юридически? По крайней мере к моему знакомому это не относится, чего и всем прокурорам желаю ) У нас тоже знакомые прокуроры имеются... Вы у своего спросите,что сейчас в прокуротуре делается...о их взяимосвязях с другими органами...много интересного он расскажет,если он ваш друг... про московскую прокуротуру ещё интересней узнать будет...
- ну это совсем к делу не относится, надо тупо долбить в одну точку - мне положено, нарушили, отняли, нанесли ущерб, репутации конец - многолетней и честнозаработаной! Какое нам, простым смертным, дело до их великих дел? :-) Думаю, про потенциальную прибыль, которой лишили заводчика, украв фото, вам не надо рассказывать? Я без сарказма, не подумайте чего. Вот везет вам на знакомых Lissa пишет:
цитата:
В Кодексе написано,что сначала все споры меджу собой стороны должны решить...
Ага, письмом с просьбой убрать фото с сайта - все, предупредили, больше ничего не требуется Lissa пишет:
цитата:
Из-за 3-х сворованых строчек я бегать месяцами по кабинетам и платить деньги не буду...
Ага, все таки пришли к тому, о чем я писала в самом начале Все, удаляюсь, удаляюсь, честное пионерское
Пост N: 2329
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 14.05.08 22:31. Заголовок: Lissa пишет: Из-за ..
Lissa пишет:
цитата:
Из-за 3-х сворованых строчек я бегать месяцами по кабинетам и платить деньги не буду... То,что я могла сделать на своем сайте,я сделала.
И очень жаль! Значит Вам как специалисту ,профессионалу - грош цена! Не цените Вы свой труд. А то , что Вы там ставите на своем сайте ..... ну просто смешно Сайты министерств обороны взламывают , базы данных сотовых операторов ( куда по-важнее , чем Ваш сайт) и т.п( перечислять можно много). Неужели не понимаете , что через сознание людей надо действовать, общество менять , а не програмкой простенькой защищаться. А общество будет меняться , если каждый будет отстаивать"свое" . У меня случай был , может не к месту и не в тему , Но про отстаивание правды и справедливости..... Мы с мужем были свидетелем автоаварии на дороге. Виновницей была молодая вертихвостка , которая хотела подтасовать результаты аварии и обвинить интеллигентного парня в случившемся. Так вот.... Мы не поленились с мужем, дождались ментов ( 3 часа!!!!), затем я ходила 2 раза в ГАИ ,стояла в очередях по 2 час, давала показания , как свидетель, хотя могла этого не делать. И правда восторжествовала. Хотя девица очень все ловко обтяпала . И я этому так радовалась , что как-будто это я победила , а не парень.
Упущенную выгоду тут по-любому не получишь Вы наверное имели ввиду моральный ущерб...
Нет, не моральный ущерб (исходя из личного опыта возмещение морального ущерба в настоящее время вещь довольно призрачная ). Может быть я некорректно выразилась, я имела ввиду именно доход (так скажем) в денежном выражении недополученный пострадавшей стороной в результате действия плагеатора (повторюсь: как в случае с аудио, видео пиратством).
Пост N: 744
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 01:20. Заголовок: Gromik пишет: А то ..
Gromik пишет:
цитата:
А то , что Вы там ставите на своем сайте ..... ну просто смешно Сайты министерств обороны взламывают , базы данных сотовых операторов ( куда по-важнее , чем Ваш сайт) и т.п( перечислять можно много).
Ну согласитесь,там информация по интересней,чем фото собак... Gromik пишет:
цитата:
Неужели не понимаете , что через сознание людей надо действовать, общество менять , а не програмкой простенькой защищаться.
Это понятно, но сознание людей сложно поменять не имея даже идеалогии.. Gromik пишет:
цитата:
И я этому так радовалась , что как-будто это я победила , а не парень.
Это здорово.Чесно говоря на вашем месте наверное 99% людей поступило бы иначе...
Elenline-Yar пишет:
цитата:
я имела ввиду именно доход (так скажем) в денежном выражении недополученный пострадавшей стороной в результате действия плагеатора (повторюсь: как в случае с аудио, видео пиратством).
Вряд ли тут можно взыскать упущенную выгоду,т.к. фото в продаже не стоят...они на сайте в безвозмездном пользовании.... В случае с пиратством,есть лицензия,которую продают...А здесь никто ничего продавать и не планировал...расценок нигде нет... Gromik пишет:
цитата:
И очень жаль! Значит Вам как специалисту ,профессионалу - грош цена! Не цените Вы свой труд.
А это вы зря. Мне просто время дороже.Да и суммы маленькие штрафа...даже если дело выиграть оно того не стоит... То,что мне было бы действительно жалко,я бы пошла и зарегистрировала.При регистрации авторского права на что-либо 100% выигрыш дела.
ОКсанка пишет:
цитата:
Вот везет вам на знакомых
Не знаю везет или нет...может у нас обстановка такая...Но с чем не столкнешся,везде цирк... И бюрократия,я заметила,у нас никак не исчезает....Беда просто.
Пост N: 14176
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 15.05.08 07:16. Заголовок: Lissa пишет: Вот пр..
Lissa пишет:
цитата:
Вот президент наш тоже быдло? Я не уверена в том,что он бы остановился и давал бы показания в пользу парня...
Мне кажется, что вы немного не туда заруливаете. Давайте оставаться корректными друг к другу и к мнению других. Президент бы не стал. Он бы поручил разобраться кому положено. Полемика очень важная и нужная. Я вот читаю внимательнейшим образом. Пожалуйста, продолжайте в рамках вежливости, а? Lissa Скрытый текст
Мне кажется, вы очень молодая девушка и уже такой скептик...
Пост N: 2331
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 15.05.08 07:36. Заголовок: Lissa пишет: Мне пр..
Lissa пишет:
цитата:
Мне просто время дороже.Да и суммы маленькие штрафа...даже если дело выиграть оно того не стоит...
А как же борьба за идею? Или дело только в деньгах? Так я и говорю, что грошь Вам цена как профессионалу. Значит Вы не "он". Зачем тогда всяческие компьютерные защиты сайта и пустые разглагольствования ? А потом , из маленького воровства вытекает большое. Позволите "маленько" стащить , поймут, что можно и дальше это делать . Начинается -то с малогоLissa пишет:
цитата:
Это понятно, но сознание людей сложно поменять не имея даже идеалогии..
Не знаю , не поняла в чем смысл фразы "идеалогия" к воровству. При чем тут идеалогия?! Ну поменялся строй в нашем государстве , не стало комминистической идеалогии, появилась демократическая идеалогия. ...Что от этого люди изменились? Неужели , прожив 20 лет кто-то кординально изменился ?! Не , уж, если человеку дано родителями быть интеллигентным, честным, добрым , справедливым - да хоть убейте , он таким и останется....Дело в человеке , а не в идеалогии. И если другим людям не дано быть такими , то своим примером надо доказывать , что жить надо иначе. А не сидеть на диване и не подссчитывать сумму штрафа. Раз маленький штраф , то не пойду никуда , пусть воруют дальше!
Вряд ли тут можно взыскать упущенную выгоду,т.к. фото в продаже не стоят...они на сайте в безвозмездном пользовании.... В случае с пиратством,есть лицензия,которую продают...А здесь никто ничего продавать и не планировал...расценок нигде нет
Я это и имела ввиду, говоря что нужно взвешивать "необходимое и достаточное" и прежде чем идти в суд четко определиться с какой целью: наказать невежу или возместить финансовые потери (как я понимаю фотографии были студийные?). Судебные издержки и оплата услуг юриста могут в конечном итоге только увеличить потери в случае проигрыша дела (я имею ввиду данный конкретный случай). В данном случае, если говорить о финансовой стороне вопроса, может и можно быбло говорить о моральном вреде, НО причинение морального вреда и его размер нужно доказать, а исходя из моего опыта это дело весьма непростое. Как мне сказал знакомый юрист, специализирующийся на трудовых спорах: "Проси 10000 - получишь 500 рублей".
Пост N: 2698
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 15.05.08 10:59. Заголовок: Ох, как тут жарко! ..
Ох, как тут жарко! Gromik пишет:
цитата:
через сознание людей надо действовать, общество менять
Тут несколько страниц уже пытаются сознание Lissa поменять, не получается пока Lissa , не обижайтесь только
Lissa пишет:
цитата:
ОКсанка пишет:
цитата: Кстати, ваш скрин будет сделан раньше, а скрин обвиняемого может быть заверен только после того дня, как он был поставлен в известность о грозящем ему судебном разбирательстве.
Извените,но вы сначала должны его предупредить...
Так предупредили же!
Lissa пишет:
цитата:
Адвокат,прокурор,судья не имеют права свидетельствовать в таких делах и во многих других....Откройте Гражданский Кодекс.
Пост N: 748
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 11:36. Заголовок: Gromik пишет: А как..
Gromik пишет:
цитата:
А как же борьба за идею? Или дело только в деньгах? Так я и говорю, что грошь Вам цена как профессионалу. Значит Вы не "он". Зачем тогда всяческие компьютерные защиты сайта и пустые разглагольствования ?
У меня такая позиция - лучше предотвратить,чем потом мучаться! Gromik пишет:
цитата:
Не , уж, если человеку дано родителями быть интеллигентным, честным, добрым , справедливым - да хоть убейте , он таким и останется....
Позвольте с вами не согласиться...некоторые ситуации могут очень изменить человека... Gromik пишет:
цитата:
Раз маленький штраф , то не пойду никуда , пусть воруют дальше!
Ещё раз говорю, я люблю заранее перестраховаться... Elenline-Yar пишет:
цитата:
Проси 10000 - получишь 500 рублей".
Это точно...поэтому советуют просить как можно больше... Оля пишет:
Пост N: 538
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 15.05.08 14:47. Заголовок: Lissa пишет: А в че..
Lissa пишет:
цитата:
А в чем тут по вашему упущенная выгода? (просто интересно)
Ну если правда интересно, то я напишу, как надо поэтапно донести до судьи, что вы много потеряли, но мало просите :-) Во-первых, упущеная выгода заявляется устно, в зале суда. То есть вы, как потерпевшая сторона, денег от ваших обидчиков не просите. Вы просто показываете судье, сколько вы потеряли. В принципе, можно и денег отсудить немало, но для этого нужен отличный адвокат. По ходу суда вы вместе с адвокатом, не сплошным текстом, а по предложению, разжовывая, вставляя куски заранее приготвленной речи между ответами на вопросы прокурора или адвоката (важно, чтобы это была не длинная целиковая речь, она будет выглядеть пафосно) объясняете судье, что такое питомник и на чем основывается его деятельсть. Большинство судей понятия об этом не имеют, так ведь? ТАк вот задача защиты донести до судьи, что его подзащитный известный, а главное - уважаемый всеми другими заводчиками человек в мире кинологии(а значит конкурент, которого не прочь оклеветать каждый второй!). Это раз. И второе - что покупатель у нас пошел очень разборчивый ! Так как стоимость щенка доходит до 2000 долларов (при этом мимо ходом объясняется, что стоимость складывается из затрат заводчика на очень дорогие корма, средства по уходу, ветеринарное обслуживание ), и прибыль в итоге небольшая, но есть (прибыль обязательно должна быть, а то убытков не получится, но должна быть небольшой, а то судья скажет - зажрались и еще приперлись сюда жаловаться). НУжно объяснить, что фотографии такого уважаемого заводчика на подобном сайте (все равно каком, дескридитировать можно любой сайт, можно даже свидетеля привести) - это все равно, что ваше, уважаемый судья, фото на обложке (и далее - если судья мужик, то журнала для голубых, женщина - на обложке плейбоя ) Судья в этот момент хочушь не хочешь, а представляет свою физиономию на обложке подобного журнала, и вы его ошарашиваете - теперь со мной ни один порядочный заводчик вязаться не хочет ! Он вообще уже мало чего понимает, и вы объясняете - уважающие себя заводчики опасаются иметь со мной дело и вязать с моими собаками своих собак, так как в кинологии, как и в жизни - если ты общаешся с "нечистым на руку" человеком, то и на тебя косо смотрят. Тут может быть каверзный вопрос - а с чего это у заводчика "нечистые руки" Надо сделать недоуменное лицо и сказать - Ну как же, теперь все приличные заводчики думают, что я помогаю коммерческим разведенцам их щенков больных продавать, предоставляя за небольшую плату фото своих здоровых высокопородных щенков(да, да, такое сплошь и рядом ). А покупать ведь, видя на фото щенка, приезжая за ним, уже не может отличить то, что в домике, от того, что на фото, так как все маленькие щенки очень похожи, и отличить их может только профессионал. То есть в глазах остальных честных заводчиков я полный козлина получаюсь, помогаю обманывать доверчивых людей )Подводим к тому, что приличные кобели моих девочек теперь не вяжут, заводчики сторой обходят, сколько я денег потеряла из-за того, что у меня не родится теперь энное количество щенков, пока я буду свою репутацию восстанавливать? А денег я не прошу, уважаемый суд, потому что исход дела в мою пользу уже частично восстановит мою репутацию, и несчастным щеночкам все таки дадут родится ! При этом всю эту белиберду надо говорить абсолютно серьезно и уверенно! --- Акт второй. Звонит мне покупатель. Можно у вас щенка купить? Можно, говорю я. Пришлите мне фото щеночков на почту, а то у меня ваш сайт не загружается. Конечно, минутку. Покупатель перезванивает - как вам не стыдно??? Продаете щенков по чужим фотографиям! Я эти фото видел только недавно на совсем другом сайте! Но позвольте, это они у меня утащили фотографии, а не я у них! Ну да, все вы так говорите! Конечно, покупатель не приехал, щенков сметреть не стал, и так не один раз! Порода то редкая, это не чихи, которые на каждом углу продаются! Вот покупатели и просматривают практически все сайты с китайчатами, а как мне доказывать, что фотки мои? А щенки пересиживают у меня, кормить - очень дорого! Реклама - тоже дорого! Опять же, нужен присмотр, кто-то не работает! Но опять же, денег я не прошу, так как исход дела в мою пользу означает, что фотки с сайта уберут, а покупатель потянется, щеночки найдут своих владельцев! --- Полный бред! Но только не для судьи, который ни фига в кинологии не понимает. Главное каждое предложение говорить в нужный момент, чтобы не создалось впечатление, что вы что-то лишнее пытаетесь судье втереть. ------------------------ Кстати, вы писали несколько постов назад, что нормальный юрист за дело не возьмется, потому как дело неинтересное. Так вот я думаю, что дело как раз очень интересное, главное - творческий подход и грамотно подготовленный адвокат - можно и денег отсудить порядочно, посчитав сколько пометов не родилось (за вычетом стоимости вязок и ухода, а то защитник обвиняемого обязательно вас на этом поймает, и плюсик ему в копилочку :-))))))))))) В Росии сегодня очень мало людей отстаивают свои авторские права в интернете, поэтому хорошему, настоящему юристу должно быть очень интересно поучавствовать в таком деле, грамотно построить защиту, разыграть великолепный спектакль перед изумленной публикой, и в итоге - победить, конечно :-))
Пост N: 750
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 16:19. Заголовок: ОКсанка Всё ясно. Мы..
ОКсанка Всё ясно. Мы с вами о разных ситуациях вообще разговариваем.... Я все предыдущие посты писала.про фотографии и текст на сайте ( не найду его адреса) Сайт такой в розовых тонах... ОКсанка пишет:
цитата:
Полный бред! Но только не для судьи, который ни фига в кинологии не понимает.
Объясню....Понятное дело,что судья не в курсе многих тем(т.к. обсолютно всё знать не реально)....по вашему мнению,если судья не знает чего-то,то дело выиграшное.... На то и существуют независимые эксперты....Которых вызывают для того,что окончательно разобраться в деле...
ОКсанка пишет:
цитата:
Кстати, вы писали несколько постов назад, что нормальный юрист за дело не возьмется, потому как дело неинтересное. Так вот я думаю, что дело как раз очень интересное, главное - творческий подход и грамотно подготовленный адвокат - можно и денег отсудить порядочно, посчитав сколько пометов не родилось (за вычетом стоимости вязок и ухода, а то защитник обвиняемого обязательно вас на этом поймает, и плюсик ему в копилочку :-))))))))))) В Росии сегодня очень мало людей отстаивают свои авторские права в интернете, поэтому хорошему, настоящему юристу должно быть очень интересно поучавствовать в таком деле, грамотно построить защиту, разыграть великолепный спектакль перед изумленной публикой, и в итоге - победить, конечно :-))
В общем я не о этом деле все посты писала... ОКсанка Хорошо,что вы этот пост написали...я поняла,что мы о разных с вами делах говорим...
То,что вы говорите о размещении чужой фотографии в объявлении о продаже собак, это совсем другое дело...Здесь действительно поковыряться можно... Упущенная выгода, тут может заключаться в том, что вы не продали своего щенка,т.к. он был в другом объявлении и люди звоня туда и слыша ту родословную отказывались и соответственно по вашей фотографии (объявлению) уже не звонили.
Пост N: 752
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 17:41. Заголовок: ОКсанка пишет: То е..
ОКсанка пишет:
цитата:
То есть вы, как потерпевшая сторона, денег от ваших обидчиков не просите. Вы просто показываете судье, сколько вы потеряли.
Не верно. Смысл взыскания упущенной выгоды теряется, т.к. она взыскивается на ряду с реальным ущербом. Необходимым условием является определение размера упущенно выгоды...с этим и возникают проблемы...но все-таки его вычислить можно.ОКсанка пишет:
цитата:
прибыль обязательно должна быть, а то убытков не получится, но должна быть небольшой, а то судья скажет - зажрались и еще приперлись сюда жаловаться
С этим хочу не согласиться...Судья так не скажет..его это мало волнует...Взыскивают огромные суммы и очень состоятельные люди...Что ж по вашему,если олегарх пришел 10000$ взыскивать,ему судья скажет,идите вы домой у вас и так денег много.... Размер упущенной выгоды должен измерятся с учетом всех объективных обстоятельств... Хотя Законом предусмотрено,что судья может размер сократить...Чаще всего это и происходит. В данном случае, Нужно показать,что из-за размещение вашей фотографии на чужом объявлении никто вам не звонил из-за антирекламы питомника....соответственно щенки засиделись и выросли...И произвести подсчеты разницы в цене щенков с периода размещения чужого объявления с вашей фотографией... Показать судье,что средняя цена щенка предположим в 3 месяца - 2000$, а в 6 мес. 1000$. У вас щенки засиделись до 6 месяцев и соответственно вы с каждого заработали по 1000, вместо 2000. Соответственно возмещать вам будут упущенные 1000 за каждого щенка.
И самое главное,что каждый элемент придется доказать, в том числе причинно-следственную связь между нарушением вашего права и понесенными убытками. Кроме того при определении размера упущенной выгоды учитываются принятые меры по её получению. Необходимо показать суду,что вы старались продать щенков через другие источники....но так и не вышло... Необходимо предоставить материалы, документы,которые доказывают ваши сторания. Игнорирование этого может привести на практике к отказу суда удовлетворить исковые требования о взыскании упущенной выгоды.
Ещё раз повторю, упущенная выгода взыскивается на ряду с реальным ущербом, т.е. при удовлетворении иска судом вы получаете денежную компенсацию... Если вы денег не хотите,можно об этом и не говорить...Это не будет относиться к делу....Вам сделают замечание...
ОКсанка Извините, но вы в этом последнем посте все в кучу собрали...и моральный ущерб и упущенную выгоду и вообще суть дела... Хотя есть очень разумные вещи. Вот это обязательно сказать надо. ОКсанка пишет:
цитата:
Конечно, покупатель не приехал, щенков сметреть не стал, и так не один раз! Порода то редкая, это не чихи, которые на каждом углу продаются! Вот покупатели и просматривают практически все сайты с китайчатами, а как мне доказывать, что фотки мои? А щенки пересиживают у меня, кормить - очень дорого! Реклама - тоже дорого! Опять же, нужен присмотр, кто-то не работает!
ОКсанка пишет:
цитата:
А покупать ведь, видя на фото щенка, приезжая за ним, уже не может отличить то, что в домике, от того, что на фото, так как все маленькие щенки очень похожи, и отличить их может только профессионал. То есть в глазах остальных честных заводчиков я полный козлина получаюсь, помогаю обманывать доверчивых людей )Подводим к тому, что приличные кобели моих девочек теперь не вяжут, заводчики сторой обходят, сколько я денег потеряла из-за того, что у меня не родится теперь энное количество щенков, пока я буду свою репутацию восстанавливать?
Это моральный ущерб. Отдельно взыскать надо.
ОКсанка Ну не нужно постоянно повторять,что вы денег не хотите...в суд люди приходят,что бы доказать свою правоту и наказать виновного... А у вас получается вы много своих чеснозаработаных денег потратили,вы - потерпевший,но вам от виновного ничего не надо...Так напрашивается вопрос: Зачем вы вообще пришли в суд, если завтра этот человек опять без зазрения совести поставит ваши фото(особенно если фото действительно помогают продавать щенков)...т.к. он в общем ничего не потерял.... Да к тому же иск не подается без указания суммы взыскания...Смысл вообще теряется... Это тоже самое,что вы продаете вещь бесплатно.
Пост N: 754
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 18:10. Заголовок: ОКсанка пишет: По х..
ОКсанка пишет:
цитата:
По ходу суда вы вместе с адвокатом, не сплошным текстом, а по предложению, разжовывая, вставляя куски заранее приготвленной речи между ответами на вопросы прокурора или адвоката
Извините,но судебное разбирательство немного отличается от разборок на базаре. Вы будете говорить,когда вам дадут слово,а не в промежутках между ответами... Отвечать на вопросы надо четко и грамотно...На вопросы,а о сути дела и о ваших проблемах.
Для того,чтобы вы это все рассказали вам дается время в начале разбирательства....Можете говорить вы или если в суде присутствует ваш защитник - он....не по предложению...а полный текст...аргументируя как можно больше приведенных фактов....
Прокурора в деле вообще не будет...Вы чего? Какой прокурор?
Пост N: 755
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 18:19. Заголовок: ОКсанка пишет: это ..
ОКсанка пишет:
цитата:
это все равно, что ваше, уважаемый судья, фото на обложке (и далее - если судья мужик, то журнала для голубых, женщина - на обложке плейбоя )
После этих слов. У вас дело точно завершится. Ни один адвокат такое говорить не будет... Судьи шуток не понимают...Вообще не рекомендуется приводить примеры на судьях....
Если бы вы судью лично знали и дружили... то да....посмеялись бы вместе... Это сравнение не удачное...Вы сравнили собак с Блюстителем Закона. И не извесно как он к собакам вообще относится...
Если бы вас сравнили с обезъяной,я думаю,вам бы не понравилось...
К тому же вам сделают замечание сразу же,что это к делу не относится.И судья подтвердит.И будет в дальнейшем на стороне нарушителя.
Мне тоже понравилось....Здорово....Правда не правдоподобно... Речь на суде такой быть не может по определению. Она должна быть краткой,но в тоже время расскрывать суть дела, предмет разбирательства,ваши доводы и отношение ко всему происходящему....Необходимо аргументировать как можно больше фактов. ОКсанка пишет:
цитата:
При этом всю эту белиберду надо говорить абсолютно серьезно и уверенно!
Это разумеется! ОКсанка Но кое-какие аргументы в вашей речи действительно интересные!
Пост N: 757
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 18:32. Заголовок: Ирина Гень пишет: в..
Ирина Гень пишет:
цитата:
весьма спорное утверждение..По-моему, чихи-более редкая порода. Во всяком случае по сравнению с КХС.
Дело в том,что Оксана писала речь исходя из того.что судья совсем не в курсах ситуации, которую он рассматривает... Но есть эксперты,которые это знают,проконсультировавшись с ними, у судьи возникнут сомнения по поводу правдоподобности речи Оксаны... А если судья сам любитель маленьких собачек и все знает,то ещё и негатив возникнет,что его за дурака тут принимают. Нельзя врать на судебном заседании и приукрашивать ситуацию...все все-равно станет понятно...Надо говорить так,чтобы факты были правдивыми,но играли в вашу пользу.
Кстати,простой вопрос,который задаст адвокат нарушителя: С чего вы взяли,что китайская хохлатая является редкой породой? У многих моих друзей такие собачки...Вы знаете сколько на сегоднешний день питомников таких собачек?Сколько питомников чихуахуа и той-терьеров, о которых вы говорили? От куда взялись такие данные? Все надо аргументировать. Сколько стоит корм - доказать, сколько стоит щенок в настоящее время ОКсанка пишет:
цитата:
Ну как же, теперь все приличные заводчики думают, что я помогаю коммерческим разведенцам их щенков больных продавать, предоставляя за небольшую плату фото своих здоровых высокопородных щенков
Были такие прецеденты?С чего они так думают?Почему по отношению к такому уважаемому заводчику могут быть подобные притензии? (Если вы знаете хорошо артиста,чтобы не писали про него в желтой прессе,вы все-равно не верите) Так почему же у известного заводчика совсем нет авторитета? ОКсанка пишет:
цитата:
Покупатель перезванивает - как вам не стыдно??? Продаете щенков по чужим фотографиям! Я эти фото видел только недавно на совсем другом сайте! Но позвольте, это они у меня утащили фотографии, а не я у них!
У вас нет желания продавать щенков! Я это вижу! Если бы вы были в этом заинтересованы, то сказали бы из какого питомника щенки и пригласили бы покупателей их посмотреть вместе с документами. По фотографии щенков никто все-равно не продает. У вас не было желания доказать,что это ваши фотографии.
Пост N: 759
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 19:08. Заголовок: На самом деле, в дел..
На самом деле, в деле про объявление,я уверена,до суда ничего и не дойдет. Если вас беспокоит размещение на чужом объявлении вашей фото,позвоните этому человеку,все ему объясните... Можно даже воспользоваться речью Оксаны.....правда,все вы как заводчики с большим опытом понимаете,что если человек в этом разбирается,он никогда не поверит в то,что из-за фото с авторитетным заводчиком никто теперь не разговаривает и, разумеется,что китайская хохлатая очень редкая порода....(поверьте, судья и все участники судебного разбирательства тоже не дураки) По человечески надо объяснить,что не хотелось бы видеть свои фото в объявлениях (на то есть причины)
Нормальный человек всегда поймет и уберет фото...
Если же не захочет с вами разговаривать, берите диктофон и езжайте к нему с тем же вопросом или пишите письмо и сохраняйте его и ответ на него....
Не забывайте о том,что объявление обычно размещают всего на несколько месяцев,пока вы будете собирате доказательства и консультироваться с юристами оно просто напросто исчезнет.
Пост N: 760
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 19:11. Заголовок: Гораздо интересней в..
Гораздо интересней вопрос,связанный с подлогом родословной. Пишут одних родителей, а потом владельцы этих собак не понимают от куда у них взялись такие дети... Вот с этим надо,по-моему мнению, бороться. Это действительно подрывает авторитет заводчика и серьезно нарушает его права!
Пост N: 761
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.05.08 21:10. Заголовок: Ирина Гень пишет: а..
Ирина Гень пишет:
цитата:
а к какой статье закона можно отнести такое нарушение? Не авторские же права..
Подделка документов. Это уже по серьезней.Уголовочка. Можно ещё мошенничество припоять (если условия способствуют) Ну и по-любому моральный ущерб - его за все взыскивать можно.
Да и доказать все это не сложно. А главное и право будет восстановлено и затраты на юриста и т.д. с лихвой окупятся....
На самом деле, в такой ситуации нарушитель (если не дурак) вам деньги сам предложить должен....т.к. статья-то серьезная. Вообще она альтернативная,т.е. есть несколько вариантов наказания, но самый безобидный - арест на полгода, а самый серьезный - лишение свободы до 2-х лет.
Т.к. человек потом продает собаку,т.е. нарушае Закон по второму разу, то это отягчает его вину....А если он это делает не в первый раз и найти свидетелей и пострадавших, то ему худо придется....
Пост N: 540
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 16.05.08 00:04. Заголовок: Lissa пишет: После ..
Lissa пишет:
цитата:
После этих слов. У вас дело точно завершится. Ни один адвокат такое говорить не будет... Судьи шуток не понимают...Вообще не рекомендуется приводить примеры на судьях.... Да ну что вы :-))) Судьи тоже люди, и шутят в зале суда, когда дело не очень серьезное, и входят в положение обоих сторон, вы сильно заблуждаетесь )
Lissa пишет:
цитата:
Извините,но судебное разбирательство немного отличается от разборок на базаре.
Один вопрос - на скольких судебных разбирательствах вы присутствовали лично? Lissa пишет:
цитата:
К тому же вам сделают замечание сразу же,что это к делу не относится.
А и ради Бога! Главное, что до ушей судьи дошло то. что мне надо сказать. А дальше пусть будет откат - ничего страшного ) Lissa пишет:
цитата:
Ну не нужно постоянно повторять,что вы денег не хотите...в суд люди приходят,что бы доказать свою правоту и наказать виновного...
А что, наказать можно, только денег потребовав? Что-то у вас все кругом в деньги упирается ) Lissa пишет:
цитата:
Вы сравнили собак с Блюстителем Закона. И не извесно как он к собакам вообще относится...
А вот именно поэтому в самом начале до судьи надо донести, что собаки - это не собаки, это лицо питомника :-)) Я об этом написала, но, видимо, не достаточно понятно объяснила ) Lissa пишет:
цитата:
Вы чего? Какой прокурор?
Ну защитник ответчика, какая разница, я больше по уголовщине, поэтому кто против моей защиты - тот прокурор )) Ну оговорилась, не убивайте Lissa пишет:
цитата:
Ещё раз повторю, упущенная выгода взыскивается на ряду с реальным ущербом, т.е. при удовлетворении иска судом вы получаете денежную компенсацию...
Я прекрасно знаю, что такое упущенная выгода )) Именно поэтому я и написала, что два пути - либо дожимаете до конца и требуете компенсации (а пощитать упущенную выгоду в данном случае пять минут), либо просто говорите об этом на суде, не требуя денег - это ваше объяснение, чем именно насолил вам ответчик. Я что-то непонятно пишу? Lissa пишет:
цитата:
Судья так не скажет..его это мало волнует...
Да не будте вы такой наивной )) Это в книжках пишут, что он весь такой беспристрастный! Судья такой же человек, как и мы с вами, и волнует его абсолютно каждое сказанное в суде слово! Пока вы это не поймете - хорошего юриста из вас не выйдет, не обижайтесь. Lissa пишет:
цитата:
Это моральный ущерб. Отдельно взыскать надо.
Почему моральный ущерб? Какой моральный ущерб? Траты на рекламу и кормление щенков - это моральный ущерб? Несостоявшиеся вязки - это моральный ущерб? Но если вам так уж зхочется денег побольше, то заявляйте и моральный ущерб, только тогда говорить надо вообще без щенков и рекламы, а просто про то, как вам плохо теперь, когда годы вашего труда прошли напрасно, и бывшие коллеги-заводчики обходят вас стороной. Lissa пишет:
цитата:
Хорошо,что вы этот пост написали...я поняла,что мы о разных с вами делах говорим...
Да об одном и том же мы с вами говорим, ну что вы теперь тушуетесь )) С рекламой салона с помощью фотографий, сворованых с сайта без разрешения все абсолютно так же, вы же это прекрасно понимаете )))) Пять предложений поменять - и готовый сценарий ) Марина пишет:
цитата:
мне понравилось!!!
Gromik пишет:
цитата:
Оксанкин! Молодца! Мне так понравилось!
Спасибо, мне самой нравится представлять лицо защитника обвиняемого, который будет уверен, что дело плевое, и ничего тут не поделаешь, как ни бейся головой о стену
Пост N: 764
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 01:46. Заголовок: ОКсанка пишет: А и ..
ОКсанка пишет:
цитата:
А и ради Бога! Главное, что до ушей судьи дошло то. что мне надо сказать. А дальше пусть будет откат - ничего страшного )
А ничего страшного,что эта ваша фраза будет трактоваться как оскорбление суда со всеми вытекающими последствиями? Ведь адвокат обвиняемого на это точно укажет.
ОКсанка пишет:
цитата:
А что, наказать можно, только денег потребовав? Что-то у вас все кругом в деньги упирается )
Мы с вами расматривали ситуацию о взымании упущеной выгоды....Прочитайте,пожалуйста 12 страницу,там я все писала. ОКсанка пишет:
цитата:
А вот именно поэтому в самом начале до судьи надо донести, что собаки - это не собаки, это лицо питомника :-))
Ладно, пускай вы сравнили честь питомника и честь судьи... Вы не понимаете что такое судья...Он себя выше питомников считает и чего - либо. Оффтоп: Я сегодня в нотариате была и ещё раз убедилась в том,что натариусы страдают "звездной" болезнью...Они из себя Богов строят...видимо по-тому,что власть,хоть и не большую,но чувствуют Ещё раз повторяю, примеры с судьями никто не приводит.Да и вообще не каждому простому человеку такое сравнение понравится. ОКсанка пишет:
цитата:
Ну защитник ответчика, какая разница, я больше по уголовщине, поэтому кто против моей защиты - тот прокурор )) Ну оговорилась, не убивайте
Убивать не будем.. А вы получается адвокат? ОКсанка пишет:
цитата:
либо дожимаете до конца и требуете компенсации (а пощитать упущенную выгоду в данном случае пять минут)
Пожалуйста,напишите,что тут подсчитать надо...В общем схему и расскажите какие вы предоставите доказательства. Спросите у вашего знакомого прокурора,легко ли подсчитать упущенную выгоду так,чтобы иск о ней рассмотрелся судом... Вынуждена вас огорчить многие известные адвокаты с трудом это делают... Вы,наверное,достигли вершины в юриспруденции... Не представляю с какими серьезными делами вы можете в уголовном праве справится... ОКсанка пишет:
цитата:
либо просто говорите об этом на суде, не требуя денег
Если вы не хотите взыскать упущеную выгоду вам не придется это вообще говорить... Вы предоставите доказательства нарушенного права....больше от вас ничего не потребуется...такие речи будут не нужны. ОКсанка пишет:
цитата:
Это в книжках пишут, что он весь такой беспристрастный! Судья такой же человек, как и мы с вами, и волнует его абсолютно каждое сказанное в суде слово! Пока вы это не поймете - хорошего юриста из вас не выйдет, не обижайтесь.
Я книжками не ориентируюсь...Поэтому сразу и писала,что дела такие желание нет ни у кого рассматривать. По вашему судья увидев доходы богатому человеку вообще ничего не присудит? Вот что будет касаться его чести,волновать его будет,а кому достануться деньги исцу или ответчику ему по боробану... По вашему ответчик должен расплакаться и сказать что он вообще голодает и судья, посмотрев на ваши хоть небольшие доходы, пожалеть ответчика,т.к. он вообще нищий...Так? Вы,мне кажется,забываете,что на суде не только вы присутствуете...Другие участники тоже имеют право голоса...А свидетели(такие же заводчики),чтобы вы не говорили,расскажут правду о доходах заводчика.... Получится,что вы плачитесь и говорите,что денег вообще нет,а другие расскажут все чесно... Опять у судья на ваш счет возникнут сомнения. Хорошо,что из вас УЖЕ вышел хороший юрист! Правда я так и не поняла какой Закон вы знаете на изусть и почему вы пишете,извините,ерунду совершенно не зная судебную систему и тот Закон,на который опираюсь я. Ни УК, ни УПК вы, я так понимаю не читали и о авторских правах Законы тоже... ОКсанка пишет:
цитата:
Почему моральный ущерб? Какой моральный ущерб?
Там у меня не состыковка вышла...Первая ваша цитата относится к фразе перед ней (я точку вместо двоеточия поставила) ОКсанка пишет:
цитата:
Да об одном и том же мы с вами говорим, ну что вы теперь тушуетесь ))
Я не тушуюсь....Просто я написала,что обсуждала тему о сайте-плогиатчике...чтобы понятно было,а вы видимо всё одновременно обсуждали.... ОКсанка пишет:
цитата:
Спасибо, мне самой нравится представлять лицо защитника обвиняемого, который будет уверен, что дело плевое, и ничего тут не поделаешь, как ни бейся головой о стену
Пост N: 543
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 16.05.08 01:58. Заголовок: Lissa пишет: Не уже..
Lissa пишет:
цитата:
Не ужели вы действительно в этом уверенны?
Абсолютно уверенна ))) Вы не ответили на вопрос - на скольких судебных заседаниях вы присутствовали? Lissa пишет:
цитата:
Пожалуйста,напишите,что тут подсчитать надо...
Не, не прокатит Я вам пишу, а вы от нечего делать ерунду пишете в ответ - мне скучно уже Разговор бессмысленный, да еще и я в ваш профайл глянула - я думала, что вы человек с опытом, и вдруг засомневалась Понятно теперь, откуда ваши познания - из учебников ) Про страшных строгих судей, страдающих манией величия Lissa пишет:
цитата:
А свидетели(такие же заводчики),чтобы вы не говорили,расскажут правду о доходах заводчика....
Надо же, это какие свидетели? Это кто это, кроме заводчика, осведомлен о его доходах? И где ваы в моих суждениях усмотрели ложь??? Правда и только правда, но правда правильная Вы недопонимаете то, что я пишу, вам надо на суды походить, посмотреть, как работают профессионалы, как давят на судей, используя знания об их личности. Хорошие адвокаты перед делом узнают о судье все - что ест, с кем спит, где живет, есть ли дети, составляют полный психологический портрет, и на основании его выстаивают свою линию защиты. А у вас судьи получаются какие-то шизойды непробиваемые, и все сплошь с манией величия - ну смешно, честно, не обижайтесь Lissa пишет:
цитата:
Ни УК, ни УПК вы, я так понимаю не читали и о авторских правах Законы тоже...
Пост N: 544
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 16.05.08 02:02. Заголовок: Lissa пишет: а вы в..
Lissa пишет:
цитата:
а вы видимо всё одновременно обсуждали....
А что, для вас это сложно? Одновременно два таких схожих дела обсуждать? Тогда извините ) И правда, я уже второй или третий раз пишу - ну бессмысленный разговор, он ни к чему не приведет, довольно уже Ради Бога, оставайтесь при своем мнении, что ситуация тупиковая, что ничего сделать нельзя. Даже как-то извинится хочется - все ведь имеют право думать так, как им хочется, вот и думайте ) А жизнь покажет
Вы не ответили на вопрос - на скольких судебных заседаниях вы присутствовали?
Пропустила...На 5-ти. ОКсанка пишет:
цитата:
Я вам пишу, а вы от нечего делать ерунду пишете в ответ
Я вам пишу не ерунду...Вы рассказываете о своих представлениях,а я рассказываю как оно все есть... Извините,но кодексами как раз все юристы пользуются....и ФЗ без этого никуда... Вот когда вы начнете ими пользоваться, а не высказывать свои предположения,тогда может у нас разговор и пойдет.. ОКсанка пишет:
цитата:
И где ваы в моих суждениях усмотрели ложь??? Правда и только правда, но правда правильная
Вы не одно свое слово подтвердить не сможете... Вранье заключается даже в том,что с вами разговаривать перестали из-за фото и вязать собак с вашими... Все тут понимают,что это бред... ОКсанка пишет:
цитата:
Хорошие адвокаты перед делом узнают о судье все - что ест, с кем спит, где живет, есть ли дети, составляют полный психологический портрет, и на основании его выстаивают свою линию защиты. А у вас судьи получаются какие-то шизойды непробиваемые, и все сплошь с манией величия - ну смешно, честно, не обижайтесь
Это правильно о судье надо узнать...но шизойд тоже попасться может... Хорошие адвокаты даже дружат с судьями... Выходит так,что я про судью со сложным характером пишу,а вы про добрушу..... Может вашему добруше эта речь понравится...может он выступление ответчика вообще слушать не будет... ОКсанка пишет:
цитата:
По-моему не я их путаю
Ясное дело.Судя по всему вы их даже не открывали...Не обижайтесь... ОКсанка пишет:
цитата:
А что, для вас это сложно? Одновременно два таких схожих дела обсуждать?
Вообще-то к каждому делу надо подходить отдельно..Есть правило такое...А то бы все адвокаты речь одну написали и по всем делам схожим её толкали... ОКсанка пишет:
цитата:
Не, не прокатит Я вам пишу, а вы от нечего делать ерунду пишете в ответ
Вы знаете что....Вы напишите,а если у меня будут возражения я рямом ссылочку поставлю на Закон и статью. Ведь вся та ерунда, которую я писала,опирается на НПА просто я ссылочки не ставила. Не бойтесь,пишите. Проверите потом.У вас же есть дома юридическая литература. Оффтоп: Правда мне кажется Оксана не захочет пять минут(как она сказала) потратить. ОКсанка пишет:
цитата:
оставайтесь при своем мнении, что ситуация тупиковая, что ничего сделать нельзя.
Я писала свое мнение о этих ситуациях: Дело о сайте-плогиатчике - бестолковое. Дело о объявлении - до суда не дойдет...Это всем должно быть ясно. ОКсанка пишет:
цитата:
Я ставлю себя на место адвоката, мне так интереснее. Обвинять всегда легче.
Я считаю тут дело в подготовке... ОКсанка пишет:
цитата:
Обвинять всегда легче
А чем легче-то?
А вы мне про закон так и не сказали...уже третий раз спрашиваю: Какой Закон вы знаете наизусть?
Пост N: 766
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 02:34. Заголовок: ОКсанка На самом дел..
ОКсанка На самом деле эти ситуации совершенно бестолковые...хотя бы по тому,что мы копаемся в чужом деле,а человек,с чьего сайта своровали фото даже не заходит в тему...
Вот интересно Тушина Ирина прочитав и моё и ваше(совершенно противоположные) мнения решит подать иск в суд или поставит скрипт и напишет внизу текста Запрет на копирование и предупреждение?
Мне лично было бы очень интересно узнать как разрешиться такое дело в суде.
Судя по всему вы их даже не открывали...Не обижайтесь...
Не обижаюсь, но вы заблюждаетесь, при чем довольно сильно ) Lissa пишет:
цитата:
Вы знаете что....Вы напишите,а если у меня будут возражения я рямом ссылочку поставлю на Закон и статью.
Я вам уже писала - закон можно повернуть как к себе, так и от себя. Один и тот же ) Так что ваши ссылки абсолютно ни о чем не скажут )) Lissa пишет:
цитата:
Вот интересно Тушина Ирина прочитав и моё и ваше(совершенно противоположные) мнения решит подать иск в суд или поставит скрипт и напишет внизу текста Запрет на копирование и предупреждение?
Я никого не призывала подавать в суд, не пытайтесь таким образом доказать свою правоту )) Наше обсуждение началось с того, что вы заявили, что в подобной ситуации ничего не поделаешь, а я вам ответила - что это не так Lissa пишет:
цитата:
Вы не одно свое слово подтвердить не сможете...
Абсолютно каждое подтвердить смогу. Есть чеки за выставки, за ветобслуживание, за корма, за косметику. Ну что вы, в самом деле Lissa пишет:
цитата:
Какой Закон вы знаете наизусть?
Об авторском праве и смежных правах. Lissa пишет:
цитата:
Вы рассказываете о своих представлениях,а я рассказываю как оно все есть...
Побывв за свою жизнь на пяти судебных заседаниях? Ладно, правда, хватит уже )))
Пост N: 767
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 02:56. Заголовок: ОКсанка пишет: да е..
ОКсанка пишет:
цитата:
да еще и я в ваш профайл глянула - я думала, что вы человек с опытом, и вдруг засомневалась
Вот до того как вы в профиль заглянули, вы думали,что я человек с опытом...О чем это может свидетельствовать? А я думала,что вы моложе меня...И хотела показать вам что Законы вы не знаете,а куда-то лезете. Ни к одной вашей фразе вы не сможете подобрать аргумент...Откуда вы все это берете...известно только вам..А ведь на суде надо говорить статью...По статье и судят.... Я к любой своей фразе могу статью приписать...т.к. писала не предположение, а то, чем можно будет в суде оперировать... Оффтоп: Кстати,у нас с вами разница-то в возрасте не большая
Самое простое - договора с прежними покупателями, где указана стоимость щенков - это и будет основным доказательством, так как словами говорить, сколько там щенок стоит, сами понимаете - смысл только в воздействии на судью, если денег требовать, то не прокатит. И дальше от этих договоров плясать (в идеале надо собрать все договоры с одной конкретной вязки, чтобы было понятно, сколько в средней получается с одной вязки) Так как прецендента подобного наверняка не было, а если и был, то очень маловероятно, что судье об этом известно, данные документы наверняка будут приняты к рассмотрению.
Пост N: 549
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 16.05.08 03:02. Заголовок: Lissa пишет: Вот до..
Lissa пишет:
цитата:
Вот до того как вы в профиль заглянули, вы думали,что я человек с опытом...О чем это может свидетельствовать?
да ни о чем )) только о вашем упрямстве и желании доказать свою правоту во что бы то ни стало, путаясь через пост Lissa пишет:
цитата:
А я думала,что вы моложе меня...
Спасибо за комплемент )) Lissa пишет:
цитата:
Оффтоп: Кстати,у нас с вами разница-то в возрасте не большая
За то в колличестве посещенных судебных заседаний - огромная ))) А уж как практика и теория расходятся - я вам дказывать не буду, сами увидите, походив побольше на различные суды в разных городах.
Пост N: 550
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Наро-Фоминск
Отправлено: 16.05.08 03:05. Заголовок: Lissa пишет: Я к лю..
Lissa пишет:
цитата:
Я к любой своей фразе могу статью приписать...
А к моим фразам не можете? Вот вот К своим - то всегда легче, если рядом с учебником сидя Ладно, не обижайтесь на меня, но, правда - совсем уж бесполезный разговор, больше отвечать в этой теме вам не буду, так что не спрашивайте - а то некультурным может показаться мое молчание в ответ.
Пост N: 768
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 03:15. Заголовок: ОКсанка пишет: Я в..
ОКсанка пишет:
цитата:
Я вам уже писала - закон можно повернуть как к себе, так и от себя. Один и тот же ) Так что ваши ссылки абсолютно ни о чем не скажут ))
Фраза это давольно-таки избитая,но только смысл её вы не поняли...Смысл в том,что надо знать какой статьей оперировать... Есть статьи совершенно конкретные, например "Убийство" (я пример из Ук привела.т.к. вы его,я так понимаю, лучше всего знаете) - там все,что касается убийства в разных его проявлениях....Если человек убил другого человека к нему только такая статья...другой не найдешь...По статье "контробанда" он не пойдет.. ОКсанка пишет:
цитата:
Я никого не призывала подавать в суд, не пытайтесь таким образом доказать свою правоту ))
Я знаю...и не говорю об этом...Вы призывали( как человек,разбирающийся в праве, обратиться к юристу за консультацией) ОКсанка пишет:
цитата:
Об авторском праве и смежных правах.
Номер Закона? Дата? ОКсанка пишет:
цитата:
Побывв за свою жизнь на пяти судебных заседаниях? Ладно, правда, хватит уже )))
Теперь все ясно...Вы бывали на заседаниях и решили,что вы теперь много чего знаете...Только вы не совсем понимаете что такое право. Вы видели как адвокаты разговаривают и решили,что надо брать наглостью..вы просто не поняли,что надо к тому же знать что говоришь... А может вы заседания по телевизору смотрели? Я помню шла такая программа,но я её не смотрела, только кусками и оболдевала,как Астахов опустился до такого...зачем ему это нужно... ОКсанка пишет:
цитата:
А уж это вообще смешно ))) Каждому первокурснику известно - чем. Спросите у своих преподавателец ))
Я ваше мнение узнать хочу...Мне оно интересно. Вы же любите защищаться вот и аргументируйте свое высказывание..
Пост N: 769
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 03:24. Заголовок: ОКсанка пишет: А к ..
ОКсанка пишет:
цитата:
А к моим фразам не можете? Вот вот К своим - то всегда легче, если рядом с учебником сидя
Вообще,я вам объясню, мы в институте учебниками не пользовались.У меня их нет. А в чем разница,я и к вашим статью подобрать могу,если они не противоречат Закону... ОКсанка пишет:
цитата:
А уж как практика и теория расходятся - я вам дказывать не буду, сами увидите, походив побольше на различные суды в разных городах.
Я с вами согласна....так что оперировала не только теоритическими,но и практическими знаниями... Сложность в нашей беседе в том,что не то что в разных городах,в разных судах может быть все по-разному...Что говорить, у каждого судьи свой порядок. Поэтому некоторая не объективность возникает... Вы в Москве были?
Гораздо интересней вопрос,связанный с подлогом родословной. Пишут одних родителей, а потом владельцы этих собак не понимают от куда у них взялись такие дети...
А это-то тут причем? Что вы предлагаете , бросив эту фразу. Есть идеи? Или опять сплошные разглагольствования?!Lissa пишет:
цитата:
Вот с этим надо,по-моему мнению, бороться.
И как? Предлагайте!Lissa пишет:
цитата:
Подделка документов. Это уже по серьезней.Уголовочка. Можно ещё мошенничество припоять (если условия способствуют) Ну и по-любому моральный ущерб - его за все взыскивать можно.
Бред безумного!!!!! Lissa пишет:
цитата:
Да и доказать все это не сложно.
А вы пытались это сделать? И как же? Генетический анализ? А вам хозяин родителей не даст свою собачку для анализов..... Просто не захочет , это его собственность, имеет право. Или убежала собака , или умерла( хозяин скажет)..... И как будете доказывать ? А? Меня прям так заинтерисовало все это.....Мы тут , наверное, не знаем , наверное какой-то новый метод есть распознавания родства..... Вы знаете , а мы -нет.... У нас месяц назад одна девушка хотела так же бучу поднять на одного уважаемого заводчика. Даже в суд подала .... Послали ее по-дальше и все! В РКФ отмахнулись , т.к. документы все в порядке . Может , для начала , изучили бы проблему..... а потом писали..... Ато тему совсем замусорили , чтобы только свое последнее слово услышать. Уже вам человек пишет , что хватит , а вам все неймется....
ОКсанка , Lissa , ой, девчонки! Так смешно вас читать! Юношеский максимализм у обеих, вооот, петушитесь друг перед другом Lissa, нет, правда, 5 заседаний - это ну ооочень мало! ОКсанка , в случае примера с судьей - это, мягко говоря, перебор! Тут я согласна с Lissa . Судья на судебном заседании - это уже не человек, это Закон! И, если сам судья (как человек, потому как не бездушен все же), и примет с юмором Ваше это сравнение (в чем лично я уже ооочень сомневаюсь), то Ваши оппоненты тут же за это могут (если юрист с их стороны - не дурак) ухватиться, и потребовать, как минимум, "впаять" Вам штраф, за неуважительное отношение к суду.
Пост N: 770
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 13:17. Заголовок: Оля пишет: нет, пра..
Оля пишет:
цитата:
нет, правда, 5 заседаний - это ну ооочень мало!
Я же и не говорю, что я специалист.... Собственно говоря, все мои посты строились на исправлении Оксаненых предположений. Потому,что она писала вообще противозаконныые вещи...Вот и все.. ОКсанка За пять минут вам не удалось сосчитать упущенную выгоду. Вы решили сосчитать вообще что0то другое... Прочитайте ст 15 Гк. Вот кстати, о простоте расчетов: кандидат юридических наук, практикующий адвокат Железнова Евгения Васильевича.
«Я считаю, – высказал свое мнение адвокат, – взыскивать упущенную выгоду сложнее, чем другие санкции, поскольку фирме придется доказывать обстоятельства, при которых возникли убытки. Для этого необходимо документально подтвердить факт и размер ущерба, а также незаконность действий партнера. Поэтому только надежные доказательства могут обеспечить успех тяжбы. И еще: что касается неполученных доходов, то реально через суд фирма может получить только сумму, подтвержденную обоснованным расчетом».
Пост N: 771
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 13:34. Заголовок: Gromik Я понимаю, ч..
Gromik Я понимаю, что у вас вызываю негатив. Мне кажется,многие это тоже понимают... Gromik пишет:
цитата:
Есть идеи?
Идеи есть. Gromik пишет:
цитата:
И как? Предлагайте!
Собирать материалы и в суд. Gromik пишет:
цитата:
цитата: Подделка документов. Это уже по серьезней.Уголовочка. Можно ещё мошенничество припоять (если условия способствуют) Ну и по-любому моральный ущерб - его за все взыскивать можно.
Бред безумного!!!!!
Что это по вашему? Оффтоп: Да сколько же у нас тут юристов? ОКсанка Вы же спец по уголовным делам, напишите,что это тогда на самом деле. Gromik пишет:
цитата:
А вы пытались это сделать? И как же? Генетический анализ?
Вы не знаете что такое ОРМ и другие мероприятия, поэтому вы и не понимаете. А речь Оксаны вам понравилась,т.к. она написана для простых без юридического образования людей...
Gromik Вы правы! Тему заканчивать надо. Ни у вас, ни у Оксаны нет юридического образования....Вы даже иск составить не сможете грамотно..А разговоры о защите исца на суде...Это смешно...уж извините... Оксана - то хоть в суде была и в общем, если не брать неточности и кое-какие моменты, суть передает...А вы, Gromik , вообще не в курсе Законодательства....просто вы против меня и все... И все что бы я тут не писала,будет для вас неправильно, вы даже это проверять не будете...Это ваша позиция и все.
Пост N: 772
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 13:46. Заголовок: О деле про подлог до..
О деле про подлог документов, я не просто так сказала....Я привыкла все-таки сначало думать,а потом что-либо заявлять. Кому интересны подробности, основания, доказательства, почему я считаю,что именно по этим статьям судить надо и все остальное...пишите Поверьте,у меня практически на все вопросы ответ найдется.(причем могу пометку на закон поставить) Я это постоянно пишу,чтобы у людей не было сомнений об уверенности моих слов. Громику писать я ничего не буду...Её это мало волнует,она просто хочет меня поставить в неловкое положение...Почему - это только ей известно...Но я догадываюсь...
Пост N: 773
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 14:43. Заголовок: Татьяна Кузнецова пи..
Татьяна Кузнецова пишет:
цитата:
Вот смотрите - здесь фотка своя, но.... - называется "представляем породу"
А текст там какой....Пипец... Вот и спрашивается что лучше? Свои такие фото,что человек,увидев,никогда собачку такую и не купит...или из питомника "Китайский шелк" Да простит меня Наталья.
И,так сказать,на последок, я хочу призвать заводчиков,имеющих сайты в интернете, Все-таки ставить на фотографиях адрес сайта или название питомника... Многие ведь берут фотографии для размещения их в качестве примеров на форумах.И поверьте, никто ничего не затирает (сама видела) Для вас это будет бесплатная реклама.И доказательство того,что фото принадлежит вам.Ведь без опознавательных знаков человек,копируя вашу фото, не знает,кому она действительно принадлежит.
Ставя адрес вы выигрываете: Человек размещает вашу фотографию на форуме, предположем: Мне нравится такая собака и вывешивает фото. Другой человек,увидев,заинтересовался.Ему тоже понравилась...А тут и название питомника этой собаки... почему бы ему не позвонить вам и не узнать когда будут щенки...
Пост N: 24
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.05.08 16:39. Заголовок: Надпись на фото лучш..
Надпись на фото лучше делать не в уголке с краю, а захватывая собаку. Крупный полупрозрачный объемный шрифт (чтобы и надпись была и собаку было видно) труднее всего "стереть" с фотографии.
Пост N: 2341
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия, Тверь, СПБ
Отправлено: 16.05.08 16:52. Заголовок: Lissa пишет: Вы даж..
Lissa пишет:
цитата:
Вы даже иск составить не сможете грамотно..А разговоры о защите исца на суде...Это смешно...уж извините...
А я что об этом писала?Читайте внимательно! Я писала о том , что не согласна с вами из-за маленького штрафа не поднимать бучи. Что яа то , чтобы ворам дать по рукам в любой форме. Это вы писали , что мараться не будете из-за маленького штрафа. Вы все время себе противоречите. То одно , то другое через день у вас.....Lissa пишет:
цитата:
А вы, Gromik , вообще не в курсе Законодательства....просто вы против меня и все...
Я просто в шоке..... Вся полемика , которую вы тут опять развели Вами и не читается.....Я утверждала , что знаю законодательство?! Потому и настроена против , что меня Ваши посты постоянно удивляют. Упрямство , граничащее с сомоутверждением. Свое мнение вы выдаете как прописную истину , что только так , как Вы говорите и может быть , но при этом постоянно путаетесь , ошибаетесь..... Постарайтесь внимательнее читать , что Вам пишут . И хотя бы чуть чуть задумываться и прислушиваться к тому , что здесь пишется другими.
Пост N: 758
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 17:11. Заголовок: О каком суде может и..
О каком суде может идти речь, воруют громкие Имена, и ни кто ни чего сделать в нашем государстве не сможет, а здесь фотки с другого сайта, это законом не определеною В данной ситуации только давить на совесть
Пост N: 777
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 18:31. Заголовок: Gromik пишет: Я утв..
Gromik пишет:
цитата:
Я утверждала , что знаю законодательство?!
Это вы не писали,но вы написали: Gromik пишет:
цитата:
цитата: Подделка документов. Это уже по серьезней.Уголовочка. Можно ещё мошенничество припоять (если условия способствуют) Ну и по-любому моральный ущерб - его за все взыскивать можно.
Бред безумного!!!!!
Зачем вы тогда это пишите,если в Законодательстве не разбираетесь... Я же такое мнение не высказываю по отношению к вашим фразам о разведении собак,например.Я это не пишу,т.к. признаю что в этом ничего не понимаю, а вы следовательно считаете,что Законодательство знаете отлично,раз можете опровергать моё мнение. Да ещё вы меня этой фразой оскорбили. А оскорбляют человека обычно из-за негатива к нему,а не от уважения.Разве нет?
Truffal пишет:
цитата:
О каком суде может идти речь, воруют громкие Имена, и ни кто ни чего сделать в нашем государстве не сможет, а здесь фотки с другого сайта, это законом не определеною В данной ситуации только давить на совесть
Truffal О чем я с самого начала говорила. Truffal Вам тут никто не поверит. Надо свои права защищать...Даже если это пустая трата нерв и времени - вот на что все тут настроены. Gromik пишет:
цитата:
А я что об этом писала?Читайте внимательно! Я писала о том , что не согласна с вами из-за маленького штрафа не поднимать бучи. Что яа то , чтобы ворам дать по рукам в любой форме
Не из-за этого я сделала такой вывод. Gromik пишет:
цитата:
Это вы писали , что мараться не будете из-за маленького штрафа.
Где я такое писала? Вы придумываете какие-то фразы,а потом говорите,что я себе противочечу...
Повторю ещё разок: Маленький шрифт упомянулся из-за того,что если на сайте-плогеате появится сноска хоть маленьким шрифтом(без разницы) на автора статьи...право не будет считаться нарушенным. (ФЗ N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"(ст 19.) Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования.) Оффтоп: Чесно говоря,я удивляюсь почему зная этот Закон наизусть Оксана об этом не вспомнила.
Если право не нарушено - тут хоть об стенку головой бейся...ничего не сделаешь...Если только пойти и накостылять владельцу сайта-плогиата....соответственно я, конечно же ничего делать не буду... А по вашему адвокат должен разбирать это несуществующее дело?
Пост N: 778
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 18:45. Заголовок: Gromik пишет: Свое ..
Gromik пишет:
цитата:
Свое мнение вы выдаете как прописную истину , что только так , как Вы говорите и может быть
Так Оксана вам в речи вам объясняла,что так и надо общаться....Вам,лично,её речь понравилась... Только она несколько грубых ошибок в речи допустила, которые в суде не прокатят.. А я уверенно утверждаю о действительно истинных вещах... Может вам что-то просто не понятно или вы не понимаете от куда я это взяла?Может из-за этого недопонимание? Я это беру из ГК,из ГПК,ФЗ № 5351-I, Постановление от 19 июня 2006 года №15,ФЗ от 18.12.2006 N 231-ФЗ. То,что вы назвали "Бредом безумного" - из УК.
И,так сказать,на последок, я хочу призвать заводчиков,имеющих сайты в интернете, Все-таки ставить на фотографиях адрес сайта или название питомника... Многие ведь берут фотографии для размещения их в качестве примеров на форумах.И поверьте, никто ничего не затирает (сама видела) Для вас это будет бесплатная реклама.И доказательство того,что фото принадлежит вам.Ведь без опознавательных знаков человек,копируя вашу фото, не знает,кому она действительно принадлежит.
Ставя адрес вы выигрываете: Человек размещает вашу фотографию на форуме, предположем: Мне нравится такая собака и вывешивает фото. Другой человек,увидев,заинтересовался.Ему тоже понравилась...А тут и название питомника этой собаки... почему бы ему не позвонить вам и не узнать когда будут щенки...
Это даже очень толковый пост!!! Надо заняться и так и сделать.
Пост N: 779
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 19:04. Заголовок: Ирина Гень пишет: Э..
Ирина Гень пишет:
цитата:
Это даже очень толковый пост!!! Надо заняться и так и сделать.
Спасибо. Лучше всегда предотвратить,чем потом мучаться и не знать что делать!В этом и заключается грамотность. Ведь многие дела рассматриваются просто из-за того,что человек поступил бестолково. Сколько у нас преступлений по неосторожности и легкомыслию...!Люди содятся в тюрьму из-за безолаберности. Вот если бы все думали,когда что-либо совершают, и суд бы разгрузился, и жить стало бы куда легче! Зачем не глядя переходить дорогу даже с полной уверенностью,что вы на суде выиграете и попасть под машину?Не проще ли посмотреть по сторонам и идти с полной уверенностью,что вас не собъют? Оффтоп: Ситуация из жизни: Перехожу я вчера дорогу и женщина рядом с мужчиной идет.По сторонам не смотрит,общается во всю...А разрывая свой монолог,обращается к этому мужчине: "Иди по зебре,а то собъют,хрен докажешь,что в положенном месте дорогу переходил"
Пост N: 780
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 19:11. Заголовок: Ирина Гень пишет: а..
Ирина Гень пишет:
цитата:
а самое удивительное, что такой вот неухоженный китаец представляет породу на грумерском сайте
Ну не было у них фото по-красивей...Видимо не раскрутились ещё...Клиентов пока нет... Какай был,такого и поставили...Зато это более серьезно,чем ставить чужие фотографии (пускай и красивые)....Хотя на их месте я бы вообще ничего тогда не ставила,а то антиреклама какая-то выходит прямо с первой страницы...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сайт о китайской хохлатой собачке
я когда её в первый раз увидала чуть не упала качеству выполнения команд 
?!(зато, живая осталась, и подонками не битая, и собаки мои не расстреляны) 
потом хотел было полезть разбираться, но я сразу предупредила, что заяву напишу и пусть потом оправдяывается
у меня знакомые знают работу моей собаки 
супер 
Они его просто к двери выходной не подпустили - в квартире играли, целовались, но как только он пытался подойти к двери, вставали вдвоём возле двери и рычали, и оскаливались вполне не шуточно! Так и пришлось Вовке ждать, пока мой муж домой не вернулся, и не выпустил незадачливого гостя! 
в хорошем смысле этого слова 
типа отвлекают от дороги болтовней 
наслушалась, что потом не знала, чему верить?! 
Странный ответ 
Теперь ждём публичного извинения на нашем цветочном форуме.
жучка дворянская в десятом поколении. И нет НИЧЕГО, ни малейшего признака ни от той, ни от другой породы.Ни уха, ни хвоста, ни маски. ни окраса, ни шерсти..ни-че-го 
Простите!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума