Отправлено: 03.03.08 20:15. Заголовок: семикот (продолжение)

может уже и была такая темка...объясните как отлечить его от пуха????

Начало темы здесь:

http://www.krasotka-dogs.borda.ru/?1-1-0-00000614-000-0-0-1227036109

 Отправлено: 25.12.08 15:34. Заголовок: NZaharova пишет: я..

NZaharova пишет:

цитата:

я не прочитала нигде, КАК именно, вы предлагаете исключить их из работы?))

так же как и голубоглазость, и короткомордость. и коротконогость (читай ахондроплазию) и т.п. то есть все на совести заводчиков........
NZaharova пишет:

цитата:

так большинство "драненьких", о которых вы говорите - это истинные пухи!!!

только что я осознала что вероятно вы не очень представляете семикота в "шерсти" ............. отличие с пуховкой, даже с самой непрезентабельной колоссальное !!!
NZaharova пишет:

цитата:

И у нас в городе живет пуха, которую продавали как отличную и шоу... а у нее вид драной дворняжки.

а это уже проблема в разведении конкретного заводчика и честность его по отношению к владельцу, а также качество ухода и пресловутые " золотые ручки", действительно к семикотам отношения мало.......
NZaharova пишет:

цитата:

За 3 копейки или за 10 - это дело заводчика. и его ответсвенность в какие именно руки попадет собака

о совести см. выше
NZaharova пишет:

цитата:

Как по вашему выглядит небритый семикот в 1.5- 2 мес?!!

VSpuff пишет:

цитата:

в 2 мес они выглядят практически одинаково

NZaharova пишет:

цитата:

НОРМАЛЬНОЙ ГОЛОЙ он уже НИКАК не будет! вот, что главное. Так как его актировать?

но и нормальным пухом тоже.......... потому из 2х зол ИМХО "голое" меньше !!! остричь всегда можно, а вот отрастить рудимент даже до состояния посредственной пуховки - невозможно !!!

 Отправлено: 25.12.08 15:35. Заголовок: NZaharova пишет: и ..

NZaharova пишет:

цитата:

и какой вывод сделали? каков комментарий будет?

вся информация будет в новогоднем вестнике РКФ !!!

 Отправлено: 25.12.08 15:48. Заголовок: NZaharova пишет: Ga..

NZaharova пишет:

цитата:

Galina Какие требования для России сделают, к тому и будем стремиться... пока же для меня любая пятирезцовая пуха это пет.

Наташа, я уважаю тебя как заводчика и мне всегда интересно твоё мнение, но в данном случае речь не о том, что считает по поводу зубов конкретный тот или иной человек, Наталья Захарова в данном случае и даже уважаемый мною эксперт Лидия Соколова, а речь о том, что в стандарте про комплект ничего не сказано...а значит всегда найдётся тот или иной эксперт, который отсудит собаку на "отлично" без нарушения норм. У нас во французском комментари к стандарту акцент делается только на прикус. Так и судят.
Конкретно про мою пуховочку, я вполне допускаю что она семикот, потому что периодически раздевается на лето до практически голого зада и имеет наклон зубов ( один наклонённый клык и все наклонённые резцы). Но записана она пуховой собакой, пуховой и оценивалась и , хотя и выставлялась нечасто, но ни одной выставки не проиграла, начиная со щенков_ЛЩ, ЛЮ, ПК, вот недвно ЛПП получила-зубы считались дважды ( в этот день мы проходили не только экспертизу в ринге , но и экзамен на допуск в разведение)и в описании сказано отличные зубы, несмотря на её 5 резцов на нижней челюсти. Она мне интересна в разведении, и почему я должна её исключить из него, если вокруг поголовно вяжутся менее интересные собаки с более серьёзными недостатками, в том числе и менее качественной шерстью и более голым ртом.
Конечно, ради экспермента мне можно было бы повязать её с Принцем и тогда действительно выяснялось бы ( надеюсь) пуха она или генетически голая. Но на данный момент я такой эксперимент делать неготова, мне интереснее повязать её с кобелём из Швеции, который временно находится во Франции...И, если честно, на данном этапе для меня нет разницы семикот она или пуховая. Вполне возможно что в дальнейшем я действительно захочу выяснить это для себя.

 Отправлено: 25.12.08 15:51. Заголовок: VSpuff пишет: так ж..

VSpuff пишет:

цитата:

так же как и голубоглазость, и короткомордость. и коротконогость (читай ахондроплазию) и т.п. то есть все на совести заводчиков........

о совести не будем. это не та тема. Собаку с такими дефектами ОБЯЗАНЫ эксперты отсудить и дать оценку несоответствующую допуску в разведение. Семикоту (проэпилированному) такую оценку дадут. и он пойдет в разведение.
VSpuff пишет:

цитата:

только что я осознала что вероятно вы не очень представляете семикота в "шерсти" ............. отличие с пуховкой, даже с самой непрезентабельной колоссальное !!!

Я теперь поняла, наконец-то в чем суть нашего с вами непонимания))). Мы по-разному представляем семикотов.))) Я видела как раз таких , которые в 2 месяца не отличались от пуха.

 Отправлено: 25.12.08 16:01. Заголовок: Galina Galina пишет:..

Galina Galina пишет:

цитата:

Наташа, я уважаю тебя как заводчика и мне всегда интересно твоё мнение, но в данном случае речь не о том, что считает по поводу зубов конкретный тот или иной человек, Наталья Захарова в данном случае и даже уважаемый мною эксперт Лидия Соколова, а речь о том что в стандарте про комплект ничего не сказано...а значит всегда найдётся тот или иной эксперт, который отсудит собаку на "отлично" без нарушения норм. У нас во французском комментари к стандарту акцент делавется только на прикус.

Именно по-этому я так жду уточнений. ПУсть напишут - нехватка одного (какого) или двух (каких) зубов и тд. расценивается, как недостаток (или вообще не является недостатком?)... Эксперты говорят^ В стандарте написано, что НЕПОЛНОЗУБОСТЬ допускается лишь у голых собак. Отсюда вывод, что у пухов она НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

 Отправлено: 25.12.08 16:01. Заголовок: Добавлю путаницы ht..

Добавлю путаницы

А еще я видела собаку, в два месяца практически не отличимую от пуха, которая разделась по телу полностью к трем годам. Причем так, что тело чистое, хорошая грива до лопаток, хвост одет почти целиком, на ногах высокие "сапожки". В общем, мечта идиета...только вот как спрогнозировать, разденется или нет...
Пысы. Эту собаку не эпилировали никогда (это основной прикол)

 Отправлено: 25.12.08 16:01. Заголовок: NZaharova пишет: Се..

NZaharova пишет:

цитата:

Семикоту (проэпилированному) такую оценку дадут. и он пойдет в разведение.

так же как и коротконогим собакам и собакам с !!перекосом челюсти!! лично видела !!! и особям с непородными головами и т.п.
NZaharova пишет:

цитата:

Я теперь поняла, наконец-то в чем суть нашего с вами непонимания))). Мы по-разному представляем семикотов.))) Я видела как раз таких , которые в 2 месяца не отличались от пуха.

рада что мы нашли взаимопонимание !!!
Наталья,просто этим вопросом я задаюсь уже много лет (с момента рождения первого семкота в моем доме (это было в январе 2003 года) и езжу в гости к животным которым сейчас и 3 и 5 лет отроду. и видела их обработанными (сама делала) и а ля натюрель, именно поэтому мне бесконечно обидно что данный тип кхс приписывают пуховкам, которые в свою очередь координально отличаются......... и красивы даже в самом скромном своем проявлении
для примера вот фото моей суки очень скромно одетой
9 мес

11 мес

2 года

 Отправлено: 25.12.08 16:04. Заголовок: Shali пишет: А еще ..

Shali пишет:

цитата:

А еще я видела собаку, в два месяца практически не отличимую от пуха, которая разделась по телу полностью к трем годам. Причем так, что тело чистое, хорошая грива до лопаток, хвост одет почти целиком, на ногах высокие "сапожки". В общем, мечта идиета...только вот как спрогнозировать, разденется или нет... Пысы. Эту собаку не эпилировали никогда (это основной прикол)

а вот это я называю загадка природы !!!
сразу вопросы (можно в личку) выставлялась ли сука, вязалась ли, что рожала и есстественно происхождение (хотя бы в общих чертах) ???

 Отправлено: 25.12.08 16:07. Заголовок: NZaharova пишет: В..

NZaharova пишет:

цитата:

В стандарте написано, что НЕПОЛНОЗУБОСТЬ допускается лишь у голых собак

По-моему и этого в оригинальном английском стандарте и официальном стандарте ФЦИ не сказано. Во всяком случае я не помню.
...но где-то проходит в комментариях, но не в самом стандарте.

 Отправлено: 25.12.08 16:09. Заголовок: Galina пишет: не ск..

Galina пишет:

цитата:

не сказано. Во всяком случае я не помню.

действительно не сказано ни с акцентом на голость ни на пуховость !!! сказано лишь о прикусе !!!

 Отправлено: 25.12.08 16:11. Заголовок: VSpuff пишет: выста..

VSpuff пишет:

цитата:

выставлялась ли сука, вязалась ли, что рожала и есстественно происхождение

Выставлялась один раз на оценку, перед вязкой, как раз в три года. Вязалась - она мать Шелковый Шлейф Жиандель. Происхождение - по телефону, сейчас не помню точно, только в общих чертах.
Ага, вспомнила еще один милый нюанс - зубы, как у пухи.

 Отправлено: 25.12.08 16:13. Заголовок: Shali спасибочки !!!..

Shali спасибочки !!! обязательно позвоню !!! и заодно про эрделей узнаю !!!

 Отправлено: 25.12.08 16:17. Заголовок: VSpuff пишет: и кра..

VSpuff пишет:

цитата:

и красивы даже в самом скромном своем проявлении

это понятно.. Вы очень любите пухов и считаете приписать к ним семикота оскорблением для разновидности в целом)). Я это понимаю! Но любитель и защитник ГОЛЫХ так же скажет "позвольте, а при чем тут голые?" затем процитирует стандарт о недопустимости "больших участков, покрытых шерстью" на коже собаки... и ТОЖЕ будет прав.
в вашем случае, когда вы сразу можете отличить семикота в детском возрате, все предельно просто - на обратной стороне общепометке пишем причину отбраковки (крайняя степень зарощенности). а на щенячке - "не для племенного использования". Таким образом собака может жить нелегкой жизнью "голой"собаки... а в разведение ее пустят... Я же писала именно о том случае, когда в возрасте актировке определить точно нет возможности.

 Отправлено: 25.12.08 16:26. Заголовок: Galina пишет: По-мо..

Galina пишет:

цитата:

По-моему и этого в оригинальном английском стандарте и официальном стандарте ФЦИ не сказано.

Там много чего не сказано... и много чего не соответствует действительности. Наши эксперты учат стандарты не в оригинале. А по книжкам Дуброва. Будем надеятся, что новые комментарии к стандарту внесут ясность и по этим вопросам.

 Отправлено: 25.12.08 16:27. Заголовок: Страница клуба КХ Ве..

Страница клуба КХ Великобритании:в стандарте ни слова про количество зубов :

http://www.thechinesecrestedclubofgb.co.uk/The%20Breed.htm

 Отправлено: 25.12.08 16:30. Заголовок: NZaharova пишет: На..

NZaharova пишет:

цитата:

Наши эксперты учат стандарты не в оригинале. А по книжкам Дубровина.

а это опять же мнение определённого субъекта.
продолжение темы здесь:

http://www.krasotka-dogs.borda.ru/?1-1-0-00000783-000-0-0-1230212384