Отправлено: 15.07.09 10:17. Заголовок: Угадайте породу!!!!

Была на выставке в Курске. Там увидела вот такую собачку. Угадайте, что это за порода!

 Отправлено: 24.07.09 14:32. Заголовок: Galina пишет: Сред..

Galina пишет:

цитата:

Средняя зарплата где-то, возьмём, 1700-2500 ( мой муж, к примеру получал 4500 когда работал на фирме, а минимальная запрлата наших служащих в нашем ресторане 1100)-

хочу на работу во францию!!! у нас ниже средняя зарплата

Galina пишет:

цитата:

А зачем совладение будущему покупателю, если у него у самого есть полная сумма купить щенка?

это я предложила из других соображений...В финляндии один из ведущих питомников..почти всех перспективных щенков сук продает в совладение.(временное)..Я разговаривала с владелецей этого питомника когда искала суку пуховку...И продает она не потому что будущий владелец не может рассплатиться...а потому что хочет использовать этих сук в своем разведении...то есть оставляет за собой право первой вязки ...и соответственно щенки...ее...и цену которую я должна была бы заплатить за суку гораздо выше чем цена на щенков из других питомников..плюс отдать суку в "аренду"..на одну вязку...
но честно говоря выше 1500 евро за голую суку..я не слышала чтобы продовали...

 Отправлено: 24.07.09 15:19. Заголовок: Rolana пишет: Хорош..

Rolana пишет:

цитата:

Хорошее дешевым не бывает." Если вам не до щенков или если вязка внеплановая (соответственно не с тем кобелем, каким хотелось бы), то они и выращены соответственно. ИХМО.

Ну да, ну да...
Именно так дела и обстоят.
Только чтой-то мои "дешевые" риджбеки из того помета вполне успешно конкурируют где угодно...
И такие же "дешевые" хохлатые (например, Мату) не менее успешно выставляются. Кстати, моя Маиша тоже в этот период росла, вместе с теми же риджбеками. Ага, плохо я их вырастила...

 Отправлено: 24.07.09 15:36. Заголовок: Rolana пишет: Я тог..

Rolana пишет:

цитата:

Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает."

Это почему же не бывает, бывает и такое что перспективных щенков просто дарят, и из этих подаренных очень даже суперские Интеры вырастают, и имя питомнику делают, приставку которого носят. Всё зависит от того что требуется заводчику, кто то хочет только продать, а кто то хочет чтоб в хорошие руки, кто то хочет в своем разведении использовать и т.д. и т.п.

А пост Ваш ИМХО - оскорбительный по отношению к остальным

 Отправлено: 24.07.09 15:45. Заголовок: Чес-слово никого не ..

Чес-слово никого не хотела обидеть! Просто саму уже жутко достали такие звонки...

 Отправлено: 24.07.09 16:03. Заголовок: Rolana пишет: Чес-с..

Rolana пишет:

цитата:

Чес-слово никого не хотела обидеть! Просто саму уже жутко достали такие звонки...

Звонки такие были есть и будут, и звонят всем поверьте, лучше воспринимать это с юмором:-)

 Отправлено: 24.07.09 16:21. Заголовок: Gromik пишет: Свет!..

Gromik пишет:

цитата:

Свет! Спасибо за "комплимент "моим щенкам....

Оль, я вообще про твоих щенков ничего не говорила. Тебе можно только посочувствовать. Представляю как бы я себя чувствовала, если бы кинула щенков на своих близких А вообще тебе еще повезло, такой раскладик хороший получился, да и девочки прямо скажем хоть куда. Тут будешь планировать так не получится. Дай бог им побыстрее найти своих мамочек!

 Отправлено: 24.07.09 16:44. Заголовок: Rolana пишет: Чес-с..

Rolana пишет:

цитата:

Чес-слово никого не хотела обидеть!

А обидели мнооогих...

Кстати, вообще на эту тему.
Есть талант разводить и есть талант продавать дорого. Не всегда эти два таланта в одном человеке бывают. Если оба есть - здорово
А если они поврозь - вот тут и получается, что один своих чудесных продает за бесценок, а другой своих ...ммм ... ...всяких...дорого.
Так что не все, что дорого - хорошо, а что недорого - плохо.
Это не только щенков касается.

 Отправлено: 24.07.09 17:12. Заголовок: Rolana пишет: Shali..

Rolana пишет:

цитата:

Shali Gromik Вот-вот... демпингуете... А потом люди спрашивают - а почему у вас щенки такие дорогие? Ну так и берите там, где вам дешевле предлагают. Так нет, хотят чтоб таких щенков как мои, но по "тем" ценам, которые они в других объявлениях видели. Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает."

Светик...вот напомнила твои слова. Я считаю, что эта фраза относилась ко мне и к Ларисе....Т.е. что у тебя суппер , а у нас дешовые и "так -себе", раз дешево( хотя ты же не знаешь сколько я за девок прошу)значит не такие звездные, не на вес золота.
Наверное, ты не хотела обидеть, но получилось именно так.
А потом..... Свет! Я не против продавать дорого....нет у нас такой возможности в городе. Я была бы только раза за проценты от продажи , чтобы моих щенов продавали люди, которые это умеют делать.

 Отправлено: 24.07.09 17:17. Заголовок: Gromik пишет: Я не ..

Gromik пишет:

цитата:

Я не против продавать дорого....нет у нас такой возможности в городе.

А у меня нет времени продавать дорого... Скрытый текст

Что вовсе не мешает нормально разводить и выращивать

Продавать - это тоже работа - и немаленькая. Так что, у каждого свои критерии, формирующие цену, и свои определения качества щенков.

 Отправлено: 24.07.09 17:19. Заголовок: Rolana пишет: Пред..

Rolana пишет:

цитата:

Представляю как бы я себя чувствовала, если бы кинула щенков на своих близких

Я своих щенков не кинула. Я себя чуствую нормально.... Просто не могу сидеть в Питере столько сколько мне нужно по делам....А надо ехать домой и начинать продавать детей.

 Отправлено: 24.07.09 17:33. Заголовок: Gromik пишет: Я сво..

Gromik пишет:

цитата:

Я своих щенков не кинула. Я себя чуствую нормально.... Просто не могу сидеть в Питере столько сколько мне нужно по делам....А надо ехать домой и начинать продавать детей.

А я бы переживала. Мои собаки кроме меня к сожалению по большому счету никому не нужны... Тебе повезло, что у тебя есть те, кому можно их доверить. Мои собаки без меня будут реально кинутыми...

 Отправлено: 24.07.09 17:39. Заголовок: Shali Gromik Девочк..

Shali Gromik Девочки! Я действительно не знаю за сколько вы продаете щенков! Вполне допускаю, что скорее всего дороже, чем я! Моя фраза к вам не относилась! Она относилась к людям, которые хотят купить один товар по цене другого товара! Так понятнее? Или опять сейчас кого-то обижу?
На всякий случай добавлю, что не считаю своих щенков ни звездными, ни дорогими, ни лучшими, чем ваши!

 Отправлено: 24.07.09 17:56. Заголовок: Rolana http://jpe.r..

Rolana

 Отправлено: 25.07.09 19:31. Заголовок: Shali пишет: Кстати..

Shali пишет:

цитата:

Кстати, вообще на эту тему. Есть талант разводить и есть талант продавать дорого. Не всегда эти два таланта в одном человеке бывают. Если оба есть - здорово А если они поврозь - вот тут и получается, что один своих чудесных продает за бесценок, а другой своих ...ммм ... ...всяких...дорого. Так что не все, что дорого - хорошо, а что недорого - плохо. Это не только щенков касается.

Ларис, как ты правильно сказала!!!
Я вот ну совсем продавать не умею! Ну не дано мне! Как и "работать с людьми" .

 Отправлено: 26.07.09 07:17. Заголовок: zolesk пишет: Ларис..

zolesk пишет:

цитата:

Ларис, как ты правильно сказала!!! Я вот ну совсем продавать не умею! Ну не дано мне! Как и "работать с людьми"

+100! вот только хотела это написать, когда Лорин пост прочитала,продавать-это надо талант иметь!

 Отправлено: 26.07.09 20:19. Заголовок: Galina пишет: Света..

Galina пишет:

цитата:

Света, да не стОят заграницей собаки гораздо дороже, а по отношентю к своим зарплатам, то получается что наоборот-гораздо дешевле. Поясню по Франции:в хорошем питомнике голый щенок стоит от 1200 до 1500 евро ( Мила2000 не даст соврать)-это зависит как от кол-ва щенков, от их пола, ну и от качества. В самых престижных питомниках ( конкретно: в Домэн дю Президент и Ориентал Джоукс) шоу щенок стОит от 2000 до 3000, но бывает и дешевле ( и по 1500)-зависит кого и с кем вязали.

Цены на собаки у нас действительно где-то такие. Встречаются и подешевле и подороже. 900-1200 - можно сказать средняя цена. Все зависит наверное от ранга самого питомника или заводчика. У нас проблема в том, что эта порода КХС не сильно распространена. Например заглянула как-то в норвежскую базу, то в России где-то наверное больше 60 питомников ( или заводчкиов). А во Франции около 20 ( правда кажись число их растет потихоньку) и то там в половины по 1-2 собаки и потомство не всегда намечается. А поэтому щенки ( особенно голые) они наверное уже зарезервированы еще до рождения. Тоесть если б и хотел купить, то то, что ты ищешь не всегда есть здесь. Да и обычные французы не всегда готовы выложить большие деньги за щенков. Средняя зарплата, как и написала Галина, но в большинства народа это в районе СМИКа около 1000 ( уже не говорю за безработних,которых здесь уйма и которым вообще не до собак со своими пособиями в 300-700 евро ( ну разве что обзавестись большим колличеством детей, то тогда можно и неплохо поживать). Идет предпочтение на щенков пет класса в районе до 400 евро и то таких ходовых французских пород : хороше идут разные охотничьи породы ( французы большие любители охоты), охранные ( собаки для фермеров, иногда правительство даже выделяет помощь на закупку некоторых видов собак для фермеров), ну и там разные пудели ( куда же французам без них) и т.д. Все что ценами повыше и не совсем знакомое намного труднее продать обычным французам, ну разве что самим питомникам ( и то надо заслужить доверие, чтоб купили и именно у вас). Смотрела на продажу щеночков в зоомагазине, то там представлено не очень много пород. Но у нас существует система оплаты за несколько раз ( в основном за 3 раза). При таком методе конечно немножко легче продать и купить собачку. Если же брать щеночка заграницей, то просчитав все расходы выходит стоимость во Франции ( а иногда и переваливает). Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д). Тоесть приехал, взял и поехал ( ну или тебе привезли). Некоторые даже сами доставляют по Франции за бессплатно. А вот в России часто идет голая цена ( я не говорю за все питомники и за заводчиков, но во многих), и потом когда начинаешь просчитывать свои расходы на приобретение, то получается тоже, что и во Франции, а может и еще перевалить ( если еще посчитать доставку, дорогу и т.д.). Поэтому мне кажеться, что из-за этого в России хоть и очень много красивых собак, но в другие страны покупается меньше, чем реализируется на внутреннем рынке. Хотя в России действительно очень много красивых и достойных собак.

 Отправлено: 27.07.09 08:13. Заголовок: Mila2000 пишет: Нап..

Mila2000 пишет:

цитата:

Например заглянула как-то в норвежскую базу, то в России где-то наверное больше 60 питомников ( или заводчкиов). А во Франции около 20

Так у нас территория и населения больше! Сравнили Францию и Россию ....Mila2000 пишет:

цитата:

Но у нас существует система оплаты за несколько раз ( в основном за 3 раза). При таком методе конечно немножко легче продать и купить собачку.

Это у нас называется рассрочка Лично я тоже иду людям на встречу и могу продать в рассрочку . Но не надо забывать, что Франция правовая страна. Если Вы получили расписку или документ , что собачка продана с рассрочкой , то не дай бог человек его нарушит. А у нас такое не работает. Не каждый решится пойти в суд , чтобы отсудить задолженность у мошенников покупателей. Я , например , с одной дамочкой сталкивалась, когда так продала ей хорошего щенка чау. Человек просто нагло сказал ( после долгих ее поисков , т.к. скрывалась от меня ) " вы есть хотите , и я хочу...." Из-за 100 долларов мараться с такой дрянью не захотелось.....Так что менталитет другой у заводчиков в разных странахMila2000 пишет:

цитата:

Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д). Тоесть приехал, взял и поехал ( ну или тебе привезли). Некоторые даже сами доставляют по Франции за бессплатно. А вот в России часто идет голая цена

.....А кто Вам сказал , что у нас так не продают. Почти все нормальные питомники , а не размноженцы и мичуринцвы так именно и делают. По поводу голой цены..... Вот совсем не поняла Ваш пост .... Голая цена - это цена за щенка . Т.е. для внутренней продажи. Если щенок едит в другую страну , то , естественно , само собой разумеещееся идут накрутки,т.е. расходы. Во-первых, вет справки. Во-вторых, переноски и т.п. В-третьих, родословная , которая печатается РКФ-ом сначала внутренняя, а затем только экспортная. Это деньги и не малые.... Почему именно экспортная родуха стоит просто в разы больше , чем родная- не могу понять ( это как за посещение музея иностранцами....билеты для иностранцев всегда стоят дороже....абсурд просто )Дальше.....Извините....а как Вы представляете себе доставку заводчиком щенка из России во Францию?! Билеты , виза и прочие расходы.....сумма будет выше стоимости животного. Я понимаю, когда речь идет о доставке по Европе. Из Голландии или Люксембурга привезти щенка в новый дом- раз плюнуть....сел на машину и привез. Это как мне съездить к детям в Питер в гости. Фактически затранты не особо большие.....
Mila2000 пишет:

цитата:

Хотя в России действительно очень много красивых и достойных собак.

А вот это правильно!!!!!

 Отправлено: 27.07.09 09:08. Заголовок: Mila2000 пишет: Кр..

Mila2000 пишет:

цитата:

Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д).

Мы продаем именно так.
Но насколько я знаю цена щенка в Европе и Америке не включает в себя все это. За справки, родухи и пересылку платит покупатель. Здорово было бы, чтобы мне из Америки привезли щенка за свой счет....Могут привезти, но за мой счет. Зная цены на бензин во Франции и платные дороги, не уверена, что кто-то будет везти 400еврового щенка в другой конец страны за свой счет...

 Отправлено: 27.07.09 09:56. Заголовок: Девочки, это, действ..

Девочки, это, действительно, не спрогнозируешь - у всех ситуации разные... Бывает, что и вязка спланирована, и денег за неё заплатили немало, но... Вот и наш помет хозяева продали оооочень недорого, хотя собачки очень неплохо высталяются (говорю пока за себя и нашу сестренку, остальных, к сожалению, встречать приходится нечасто). Просто помет родился практически перед новым годом - к концу каникул люди (особенно в нашем небольшом городе) уже без денег. А держать собачек больше двух месяцев - очень недешевое удовольствие, особенно у ответственных заводчиков, какими и являются хозяева нашей "мамочки"

 Отправлено: 27.07.09 10:03. Заголовок: Mila2000 пишет: Це..

Mila2000 пишет:

цитата:

Цены на собаки у нас действительно где-то такие. Встречаются и подешевле и подороже. 900-1200 - можно сказать средняя цена.

Люда, если это про КХ, то нормальных голых щенков по такой цене я не видела. Я
Вот, к примеру, цены на пуховиков из Домэн дю Президент -от 300 евро ( один голубой глаз) до 1500. Это щенки хорошего качества, отличного происхождения.
http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=portees&page=detail&ID_ELEVEUR=5221&ID_SITE=12335&ID_PORTEE=35270&avenir=0
Голых сук без родословной ( от неплановой вязки Марго) я вмиг распродала по 700, обычно на голых сук очередь. Но с пуховыми у нас, действительно, труба...люди не знают эту породу и предпочитвют коттонов, если хотят что-то маленькое, беленькое и пушистое...


Бэтти пишет:

цитата:

Но насколько я знаю цена щенка в Европе и Америке не включает в себя все это. За справки, родухи и пересылку платит покупатель.

и даже за все прививки и микрочип тоже платит покупатель. Когда англичане говорят, что собака стоОит 1500 фунтов, а потом идёт приплюсовывание всех затрат на неё , то сумма совсем другая получается.
Но Люда права, у нас в стоимость щенка входит всё: все прививки, европаспорт, микрочип, свидетельство о рождении....
Gromik пишет:

цитата:

Дальше.....Извините....а как Вы представляете себе доставку заводчиком щенка из России во Францию?!

Оль, ну Люда же не об этом говорит-она про внутреннюю ситуацию... Ясный перец что во Францию никто не повезёт... Хотя...мне вот Оля-Бетти привозила Дольку , всего навсего надо было Оле билет на самолёт выслать.
Оляяяя, пасиб!
...а вообще везде хорошо, где нас нет!