Автор | Сообщение |
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1757
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:17. Заголовок: Угадайте породу!!!!
|
|
|
Ответов - 245
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2468
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:21. Заголовок: Курско-Китайская хох..
Курско-Китайская хохлатая.Эксклюзив!
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1758
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:23. Заголовок: Неа!! http://jpe.ru/..
Неа!!
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2470
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:28. Заголовок: Тогда Или Курско-Мек..
Тогда Или Курско-Мексиканская,или Курский голый терьер.
|
|
|
Шерри
|
| |
Пост N: 431
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:44. Заголовок: Вельш-корги + мексик..
Вельш-корги + мексика
|
|
|
Софья Ильина
|
| |
Пост N: 1000
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1759
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:49. Заголовок: Нет. Но выставка был..
Нет. Но выставка была вельш корги))) Если будет время и желание выложу фотки с выставки. Я в приятном шоке. Никогда не видела ничего подобного. Какие будут еще варианты породы?
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3207
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:53. Заголовок: по мне так голая хох..
|
|
|
Джеймс@Блонд
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:55. Заголовок: Сначала подумала что..
Сначала подумала что кто-то согрешил с китайчиком,но морда.........это нечто))моя в шоке)))))Морда будто не от той собаки пришпандорена,опыты профессора Доуэля прямо какие-то или профессора Преображенского,или же маску надели)
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1760
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 15.07.09 10:56. Заголовок: VSpuff 100% Ее сест..
VSpuff 100% Ее сестра Чемпион России. Папа - интер! Вот такая вот мутация)))
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3208
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 15.07.09 11:27. Заголовок: Galyuzina пишет: Во..
Galyuzina пишет: ну на счет мутации я сильно сомневаюсь........ ощущение что пробегал там какой то голый китайский, хотя скорее мексиканскй мутатор.....
|
|
|
Марина
|
| |
Пост N: 13338
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.07.09 11:35. Заголовок: Джеймс@Блонд пишет: ..
Джеймс@Блонд пишет: цитата: | опыты профессора Доуэля прямо какие-то или профессора Преображенского,или же маску надели) |
| вот тоже самое сразу подумала,прям один в один,Юль!
|
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1761
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 15.07.09 11:58. Заголовок: VSpuff пишет: ну на..
VSpuff пишет: цитата: | ну на счет мутации я сильно сомневаюсь........ ощущение что пробегал там какой то голый китайский, хотя скорее мексиканскй мутатор..... |
| Ничего подобного. Собака гипофизарный карлик, со всеми вытекающими оттягащающими обстоятельствами, пороком сердца и прочее. Маленькая была покрыта пушком, а потом пушок выпал и вот такая вот звездочка получилась! Ездит по выставкам в флисовой кофточке вместе с НО и корги)))
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3209
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 15.07.09 12:06. Заголовок: Galyuzina пишет: Со..
Galyuzina пишет: цитата: | Собака гипофизарный карлик, со всеми вытекающими оттягащающими обстоятельствами, пороком сердца и прочее. Маленькая была покрыта пушком, а потом пушок выпал и вот такая вот звездочка получилась! Ездит по выставкам в флисовой кофточке вместе с НО и корги))) |
| мдя....... жутковато........
|
|
|
Natasha
|
| |
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.07.09 13:20. Заголовок: Как-то грустно на не..
Как-то грустно на нее смотреть...
|
|
|
natkaperm
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 15.07.09 17:58. Заголовок: А остальные дети пом..
А остальные дети помета какие?
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2451
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 15.07.09 18:51. Заголовок: Galyuzina пишет: Ез..
Galyuzina пишет: цитата: | Ездит по выставкам в флисовой кофточке вместе с НО и корги))) |
| И зачем больное животное по выставкам таскать...
|
|
|
Наталья-Облако
|
| |
Пост N: 2457
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Кострома
|
|
Отправлено: 15.07.09 19:13. Заголовок: А какой возраст у со..
А какой возраст у собачушки?
|
|
|
натан
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Россия, спб
|
|
Отправлено: 15.07.09 21:13. Заголовок: вот это собачка!!! h..
вот это собачка!!! ведать мама с кем то согрешила..
|
|
|
Лора
|
| |
Пост N: 1579
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.09 22:20. Заголовок: Судя по анатомии и с..
Galyuzina пишет: цитата: | Какие будут еще варианты породы? |
| Судя по анатомии , стойке , линии верха и длине хвоста - Немецкая Овчарка
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2471
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.09 22:56. Заголовок: А ведь правда на нем..
А ведь правда на немецкую овчарку похожа.
|
|
|
альвине
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 16.07.09 01:30. Заголовок: А я так думаю,что мо..
А я так думаю,что могло быть и так, что состоялась нормальная вязка между китайцами,а следом подвязал корги и получились дети от разных отцов. Я помню давно у знакомых была такая ситуация, вязали двух такс стандартных и после уехали на дачу ведь там никого кроме соседа с доберманом но у них всё получилось и родилось 3 щена, 2 таксы совершенно нормальные и 1 мутант, в холке 40см и длинной больше метра, но его купили быстрей всего. Конечно в нору он не пролезал зато охранник был хороший
|
|
|
|
Таша
|
| |
Пост N: 645
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 16.07.09 07:46. Заголовок: Galyuzina пишет: Ес..
Galyuzina пишет: цитата: | Если будет время и желание выложу фотки с выставки. |
| Очень интересно посмотреть!!!!!! альвине пишет: цитата: | состоялась нормальная вязка между китайцами,а следом подвязал корги и получились дети от разных отцов. |
| Это очень на правду похоже!!
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 16.07.09 09:25. Заголовок: Но у одного ребёнка ..
Но у одного ребёнка не могут быть два разных отца!Набор хромосом получают только от одного!
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 16.07.09 09:53. Заголовок: Если суку вязало нес..
Если суку вязало несколько кобелей, то щенки могут быть от каждого из них (т.е. вязало 4 кобеля, родилось 4 щенка, от каждого отца по щенку, пример "гипотетический", в диких стаях вяжет доминантный кобель доминантную суку)
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1767
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 16.07.09 09:57. Заголовок: Девушки, это НЕМЕЦКА..
Девушки, это НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! Было написано выше. И папа у нее немецкая овчарка, и мама и остальные родственники. И сестра ее Чемпион России.
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 16.07.09 10:08. Заголовок: queeny пишет: то ще..
queeny пишет: цитата: | то щенки могут быть от каждого из них (т.е. вязало 4 кобеля, родилось 4 щенка, от каждого отца по щенку, пример "гипотетический |
| Вот именно. У одного щенка один отец,может быть другой.Но у одного-два,никак.
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 16.07.09 10:18. Заголовок: Galyuzina пишет: Де..
Galyuzina пишет: цитата: | Девушки, это НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! Было написано выше. И папа у нее немецкая овчарка, и мама и остальные родственники |
| я бы в этом сильно усомнилась, увидев такое чудо на актировке. Кстати, у немцев практикуются гентесты. А этому чуду гентест делали? ;-)
|
|
|
Chandra
|
| |
Пост N: 518
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Finland, Kouvola
|
|
Отправлено: 16.07.09 11:14. Заголовок: у нас бы при появлен..
у нас бы при появлении такого чуда ....весь помет пошле бы в плембрак..документы бы не получил никто...несмотря на то что у других щенков отец немец
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2472
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.09 11:46. Заголовок: Наверное китаец,или ..
Наверное китаец,или мекс подвязал.Такой один щенок и получился.
|
|
|
lizka
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 16.07.09 12:20. Заголовок: Chandra пишет: у на..
Chandra пишет: цитата: | у нас бы при появлении такого чуда ....весь помет пошле бы в плембрак..документы бы не получил никто...несмотря на то что у других щенков отец немец |
| У нас тоже такие правила. Если хоть один щенок в помёте непородный, то бракуется весь помёт.
|
|
|
NaFAnailka
|
| |
Пост N: 691
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 16.07.09 12:23. Заголовок: alisa пишет: Но у о..
alisa пишет: +1000000000000000 дай Бог генетику 3 года учила,знаю Chandra пишет: цитата: | у нас бы при появлении такого чуда ....весь помет пошле бы в плембрак.. |
| я бы так же поступила
|
|
|
|
ksux
|
| |
Пост N: 356
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.09 12:55. Заголовок: С форума немецких ов..
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5332
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 16.07.09 19:56. Заголовок: Да, блин...не все ли..
Да, блин...не все ли равно....кто у нее по породе папа-мама, лишь бы здорова была и любима.Глазюки-то какие!!!!!Лапулька! Так жалко этого ребятенка....Если проблемы с сердцем и всем остальным... защемило все внутри, так стало жалко . Есть же люди аллергики, которые хотят собаку, но из-за шерсти, иметь ее дома не могут. Как раз такой ценный клиент специально для них
|
|
|
Natali_SPb
|
| |
Пост N: 583
Зарегистрирован: 25.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:08. Заголовок: Да-а-а... Вчера откр..
Да-а-а... Вчера открыла темку, и подумала : "Батюшки, как на овчарёнка-то похожа!" Но я эту мысль от себя отогнала, как почти нереальную... Почему-то казалось маловероятным, чтоб НО подвязал кто-то из "голых"... А о том, что такую "характерную" потерю волоса даёт заболевание, совсем не подумалось... Прочитала тему про гипофизарную карликовость ... проблема, однако. Здоровья малявке, заботы и любви!!!..
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:37. Заголовок: У меня другой вопрос..
У меня другой вопрос: а зачем эту больную собаку по выставкам возят? Цель?
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5335
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 17.07.09 01:32. Заголовок: queeny Видимо, прост..
queeny Видимо, просто дома не с кем оставить....Не могу....так собачатину жалко! Ну глаза просто в душу глядят
|
|
|
natkaperm
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.09 07:48. Заголовок: На форуме "немце..
На форуме "немцев" написано, что карликовость встречается практически во всех породах, а у КХС кто-нибудь слышал про таких щенов?
|
|
|
Ксения
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.09 08:30. Заголовок: а может кто подскаже..
а может кто подскажет что вот это за порода? На форуме мексов хозяйку тактично "попросили",к китайцам язык не поворачивается отнести в холке чисто визуально 40-42,хозяйка говорит,что 38 хвост спиралью,уши тряпочки,длинная до невозможности....Купили в Ижевске за 10.000 руб. без документов
|
|
|
Luli
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.09 09:48. Заголовок: Ксения Китайц+левре..
Ксения Китайц+левретка
|
|
|
марина 7
|
| |
Пост N: 423
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Россия, Петербург
|
|
Отправлено: 17.07.09 10:02. Заголовок: Natasha пишет: Как-..
Natasha пишет: цитата: | Как-то грустно на нее смотреть... |
| А чего грустного того. Живет ,как домашний любимец . Или вы считаете , что ее за то что она такой родилась надо усыпить что ли?
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1771
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 17.07.09 10:15. Заголовок: марина 7 пишет: А ч..
|
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 17.07.09 10:16. Заголовок: А покупали собаку ка..
А покупали собаку какой породы? Luli пишет: Вряд ли, у левретки и у китайца хвост саблевидный, а у этой - спиралью, т.е. где-то пробегала лаечка... марина 7 цитата: | Или вы считаете , что ее за то что она такой родилась надо усыпить что ли? |
| Нет, конечно, просто кастрировать и руки оборвать тем, кто за собакой не досмотрел или намеренно повязал.
|
|
|
Шерри
|
| |
Пост N: 435
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 17.07.09 10:31. Заголовок: queeny пишет: Вряд ..
queeny пишет: цитата: | Вряд ли, у левретки и у китайца хвост саблевидный, а у этой - спиралью, т.е. где-то пробегала лаечка... |
| А почему именно лаечка? У лайки хвост далеко не спиралью. Может тут басенджи, например, пробегала. По-моему это ксоло, просто настоящий бездокументный ксоло :)
|
|
|
Luli
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.09 11:42. Заголовок: Да и китайцы иногда ..
Да и китайцы иногда встречаются с таким хвостами, что и лайкам до них далеко...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23366
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 17.07.09 11:47. Заголовок: А я вообще думала чт..
А я вообще думала что фотошоп , пока не почитала содержание сообщений. Luli пишет: цитата: | Да и китайцы иногда встречаются с таким хвостами, что и лайкам до них далеко... |
| +1. Особенно пуховые.
|
|
|
Татьяна
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Долгопрудный
|
|
Отправлено: 17.07.09 12:58. Заголовок: Galyuzina Gromik пи..
Galyuzina Gromik пишет: Да, блин...не все ли равно....кто у нее по породе папа-мама, лишь бы здорова была и любима.Глазюки-то какие!!!!!Лапулька! Так жалко этого ребятенка....Если проблемы с сердцем и всем остальным... защемило все внутри, так стало жалко . Есть же люди аллергики, которые хотят собаку, но из-за шерсти, иметь ее дома не могут. Как раз такой ценный клиент специально для них Присоединяюсь
|
|
|
Ксения
|
| |
Пост N: 381
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.09 14:13. Заголовок: queeny Покупали кит..
queeny Покупали китайца queeny пишет: цитата: | где-то пробегала лаечка... |
| Шерри пишет: цитата: | Может тут басенджи, например, пробегала. |
| Galina пишет: цитата: | А я вообще думала что фотошоп |
| Это фото сделано мною вчера Вот ещё фотки скинула хозяйка от последней не падайте вот такую её привезли немного подросла И вот Гуччи взрослая
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2460
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 17.07.09 14:28. Заголовок: Вроде так нормально ..
Вроде так нормально ушки вставали. И чего забросили спрашивается? Если бы не эти висящие уши очень даже симпотичная собака была бы
|
|
|
марина 7
|
| |
Пост N: 425
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Россия, Петербург
|
|
Отправлено: 17.07.09 14:29. Заголовок: Это наверное помесь ..
Это наверное помесь с мексиканцем
|
|
|
Natalja
|
| |
Пост N: 736
Зарегистрирован: 05.10.07
Откуда: Latavija, Daugavpils
|
|
Отправлено: 17.07.09 14:31. Заголовок: марина 7 пишет: Это..
марина 7 пишет: цитата: | Это наверное помесь с мексиканцем |
| скорей всего за то какая кисть на хвосте можно позавидовать
|
|
|
natkaperm
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.09 16:19. Заголовок: Rolana пишет: Вроде..
Rolana пишет: цитата: | Вроде так нормально ушки вставали |
| С ушками они боролись до последнего. Насколько я знаю, весь помет прошел актировку без проблем.
|
|
|
марина 7
|
| |
Пост N: 428
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Россия, Петербург
|
|
Отправлено: 17.07.09 16:22. Заголовок: natkaperm пишет: На..
natkaperm пишет: цитата: | Насколько я знаю, весь помет прошел актировку без проблем. |
| и весь помет такой вырос?
|
|
|
Китайский шарм
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Липецк
|
|
Отправлено: 17.07.09 16:24. Заголовок: Пусть у всех этих со..
Пусть у всех этих собачек есть отклонения,главное что они любимы,сыты,и у каждоу есть свой дом!
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1774
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 17.07.09 16:25. Заголовок: Китайский шарм пишет..
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3216
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 17.07.09 17:05. Заголовок: Ксения пишет: Покуп..
Ксения пишет: а чего все удивляются то..... спрос рождает предложение, полстраны хотят подешевле, а вторые полстраны им это предоставляют....... Наверняка же покупали за "недорого" и " для себя" собственно пусть любят и радуются. А что касается гладкошерстных голых, так просто в базе пошерстте !!! 70% наших собак имеют гладкошерстных предков !!! если у меня когда нибудь родится гладкошерсный щен (ттт, не дай бог) усыплять не буду !!!
|
|
|
Ксения
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.09 17:21. Заголовок: марина 7 пишет: Это..
марина 7 пишет: цитата: | Это наверное помесь с мексиканцем |
| И мне так кажется VSpuff пишет: цитата: | полстраны хотят подешевле, а вторые полстраны им это предоставляют....... |
| +1000
|
|
|
Natali_SPb
|
| |
Пост N: 584
Зарегистрирован: 25.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.07.09 18:23. Заголовок: Ксения пишет: Вот е..
Ксения пишет: цитата: | Вот ещё фотки скинула хозяйка от последней не падайте |
| Что-то мне эти фотки очень знакомы ( там где "только привезли")!!!... Ну вряд ли ошибаюсь ... где-то хозяйка заводила темку девчушке, когда малявочка ещё была!!!.. Брали как КХС. А на фотке, когда выросла, мне кажется на перуанца больше смахивает, чем на мекса... Но учитывая, что перуанцы ещё более редки - предположение из ряда фантастики! На мой взгляд Гуччи выросла "не совсем в ожидаемом варианте", но очень даже красивую собаку!.. Посмотрите какой выход и длина шеи, фигуристость, длина конечностей ... Не могу не согласиться с Rolana , ежели б ещё стоячие уши - вообще красота!!!...
|
|
|
8_лап
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.09 21:56. Заголовок: Вот такие щенки у ма..
Вот такие щенки у мамы продавались в одной группе, посвященной породе кхс) Мне кажется, или 10 щенков это необычно для породы
|
|
|
Катя-Кара
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 10.07.09
Откуда: россия, Сочи
|
|
Отправлено: 17.07.09 22:11. Заголовок: Я 11 НАСЧИТАЛА! http..
Я 11 НАСЧИТАЛА!
|
|
|
8_лап
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.09 22:14. Заголовок: я теперь тоже) палев..
я теперь тоже) палевая головка ребенка у живота была в первый раз мною пропущена
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8577
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 17.07.09 22:21. Заголовок: 8_лап пишет: Мне ка..
8_лап пишет: цитата: | Мне кажется, или 10 щенков это необычно для породы |
| Если сука крупная, то почему бы и нет? Только вот, чистопородность именно этой суки, у меня под подозрением!
|
|
|
Luli
|
| |
Пост N: 218
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.09 23:19. Заголовок: Странная какая-то ма..
Странная какая-то мама .....лапы-то у нее короткошерстные....
|
|
|
Лиля
|
| |
Пост N: 782
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.07.09 01:09. Заголовок: Luli пишет: Странна..
Luli пишет: цитата: | Странная какая-то мама .....лапы-то у нее короткошерстные.... |
| И голова не китайская
|
|
|
eliziya
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.09 13:15. Заголовок: Всем привет! Собака ..
Всем привет! Собака по имени Гуччи моя. Купили мы ее так. Искали вообще тоя, т.к. до этого у нас дома жил той. Увидели в Из рук в руки объявление о продаже ГКХ. До этого я ни разу в жизни в живую такую собачку не видела. Позвонили заводчице, она сказала, что у нее и тои есть, и мы можем приехать выбрать кого захотим. Мы приехали, у заводчицы, ну собак 12 точно было и кошки. Породы всякие разные, в основном мелкие. Но дома было чистенько, щенки все активные, веселые. Мы как увидели китайцев сразу влюбились, и решили эту породу покупать. Было два щенка, одна была в сильном заросте, другая почти вся голая. Заводчица сказала, что та что в заросте с документами, показала фото отца матери в Интернете, у них были разные титулы, тогда я еще не понимала что они означали. Про вторую она сказала, что эта без документов, вязка не через клуб, а так родители тоже хорошие. Мы выбрали вторую, потому что я испугалась эпиляции, как-то я не очень представляла тогда, что смогу эту процедуру пережить. В общем, решили вторую, но денег с собой не взяли, ехали просто посмотреть, выбрать, мы по телефону даже не спросили сколько стоит такая собака. Договорились, что завтра приедем с деньгами. На следующий день звоним, заводчица говорит, что уже все, собаку продала. Потом еще через день она перезвонила и сказала, что привезла из Ижевска еще одного щенка, очень классного, гораздо интереснее, предыдущего, но тоже без документов, т.к. опять вязка не через клуб, объяснила это тем, что сейчас многим документы не нужны. Мы приехали, и нам действительно безумно понравилась Гу, такая хорошенькая, глазки пуговки, и мы не раздумывая ее забрали. В первые дни я нашла в инете форум о Китайских хохлатых, Наталья права, я на ксоло заводила темку про Гуччи, она кстати там многим нравилась, пока была щенком. Но потом она выросла, и на КХ стала мало похожа. Уши мы реально пытались ставить до 10 мес, но вообще никак, во-первых она их дико чесала, просто до крови все раздирала, как только мы не пытались, они стояли после подклейки 1-2 дня, потом падали, очень большие и тонкие. Гуччи не только внешне отличается от КХ, но и по характеру вообще не китаец, она очень не доверчивая к чужим, охраняет дом, если кто-то приходит в гости, лает и даже тяпнуть может. Все кто не понимает в породе КХ, считают ее красивой собакой, она такая стройная, изящная, но конечно профи в нас плюются. Мы ее все равно очень любим, спит на подушке, и вообще девчонка вся зацелованная. Сейчас в нашем доме появилась вторая ГКХ девчонка, она совсем другая, с хорошей родословной, и надеюсь, с большой выставочной карьерой. Смотрю на них, совершенно две разные породы, и характеры совсем не похожи. Кстати мелкой еще 3 мес, а ушки уже стоят.
|
|
|
Татьяна
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Долгопрудный
|
|
Отправлено: 18.07.09 13:32. Заголовок: eliziya Вы молодец! ..
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Россия, Москва СВАО
|
|
Отправлено: 18.07.09 13:52. Заголовок: eliziya http://jpe...
eliziya
|
|
|
Ксения
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 18.07.09 14:39. Заголовок: eliziya пишет: Мы е..
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3217
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 18.07.09 14:50. Заголовок: 8_лап пишет: Вот..
8_лап пишет: цитата: | Вот такие щенки у мамы продавались в одной группе, посвященной породе кхс) |
| вот еще одни щенки породы "хочу быь китайцем".......... грустно, но еще раз подтверждает что спрос рождает предложение........
|
|
|
eliziya
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 18.07.09 15:17. Заголовок: Ксения, Татьяна, Ири..
Ксения, Татьяна, Иришка, спасибо большое! Я стараюсь быть для своих девчонок хорошей мамой
|
|
|
eliziya
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 18.07.09 20:23. Заголовок: natkaperm пишет: На..
natkaperm пишет: цитата: | Насколько я знаю, весь помет прошел актировку без проблем. |
| Наталья, я не очень поняла, т.е. весь помет? Просто я кроме Гу ни одного щенка не видела из этого помета, и насколько я знаю, весь помет без документов.
|
|
|
eliziya
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 18.07.09 20:23. Заголовок: natkaperm пишет: На..
нечаянно второй раз отправила.
|
|
|
qwerty
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.07.09 21:31. Заголовок: eliziya вы просто мо..
eliziya вы просто молодец!Главное,что собака любимая!
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5371
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 18.07.09 23:51. Заголовок: eliziya http://jpe...
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5372
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 18.07.09 23:55. Заголовок: 8_лап А почему Вы ду..
8_лап А почему Вы думаете, что это щенки этой собаки? Может, она просто кормилица?
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23392
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 19.07.09 11:33. Заголовок: eliziya Дорбро пожа..
eliziya Добро пожаловать на форум! Заполните, пожалуйста, свой профиль: имя, фамилия, город....иначе я вынуждена буду его удалить.
|
|
|
eliziya
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 19.07.09 21:13. Заголовок: Всем спасибо! http:/..
Всем спасибо! Профиль заполнила. :)
|
|
|
8_лап
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.09 21:33. Заголовок: Gromik, На ветке про..
Gromik, На ветке продажи она была отмечена как мать щенков.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5420
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 20.07.09 19:57. Заголовок: 8_лап Ого....даже та..
8_лап Ого....даже так....Вот это да.....
|
|
|
natkaperm
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 21.07.09 07:38. Заголовок: eliziya пишет: весь..
eliziya пишет: цитата: | весь помет без документов. |
| Леночка, возможно и перепутала. Я в то время тоже звонила по щенкам и было море информации.
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1786
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 21.07.09 10:28. Заголовок: Ну, с вашего позволе..
Ну, с вашего позволения, я вас еще повеселю Угадайте породу!
|
|
|
levi
|
| |
Пост N: 344
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Люберцы Московская обл
|
|
Отправлено: 21.07.09 10:49. Заголовок: Galyuzina Ой....Наве..
Galyuzina Ой....Наверное дизайнерская!
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 230
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 21.07.09 12:47. Заголовок: Эксклюзифффф. http:/..
Эксклюзифффф.
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1793
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 21.07.09 12:53. Заголовок: levi пишет: Ой....Н..
levi пишет: цитата: | Ой....Наверное дизайнерская! |
| alisa пишет: Ентон эксклюзифффффф из города Липецк, продавался на беби-салоне. Я не удержалась спросила породу, хотя по животным, которые были рядом в клетке порода четко угадывалась, догадайтесь, что мне ответили?
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2478
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.07.09 14:19. Заголовок: Это тои.А ответили н..
Это от мамы китайки и папы тоя..А ответили наверное,миникитайцы.Или эксклюзивные голые тои.
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1799
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 21.07.09 14:33. Заголовок: mari Нет, китайская..
mari Нет, китайская хохлатая собака с документами. Кобель, стоимостью 15 тыс руб)))).
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 21.07.09 14:45. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8593
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.07.09 19:30. Заголовок: Galyuzina пишет: Не..
Galyuzina пишет: цитата: | Нет, китайская хохлатая собака с документами. Кобель, стоимостью 15 тыс руб |
| ППЦ!!! И ведь поверит кто-то и купит...
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2479
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.07.09 22:13. Заголовок: Galyuzina пишет: ст..
Galyuzina пишет: Нормальная цена для такой собаки.Маленькая,эпилировать не надо.На таких большой спрос.Конечно их нужно без документов продавать "на диван".
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5431
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 21.07.09 22:42. Заголовок: А раз с доками , то ..
А раз с доками , то наверняка будут вязать....
|
|
|
альвине
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 22.07.09 00:27. Заголовок: Может жёстко и грубо..
Может жёстко и грубо, но лично моё мнение, топить ублюдков. Обидно что любую голую ср..нь с тремя перами китайцем зовут и с крысой сравнивают Хорошая реклама породе
|
|
|
natkaperm
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 22.07.09 07:19. Заголовок: альвине пишет: Може..
альвине пишет: цитата: | Может жёстко и грубо, но лично моё мнение, топить ублюдков. |
| Не надо топить, все же живая душа и кому-нибудь будет семейным любимцем. Просто не надо называть КХС-это двортерьер маленького размера и не более.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5434
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 22.07.09 08:38. Заголовок: альвине пишет: топи..
альвине пишет: Ольгуш! Ты чё так? Собака-то тут не при чем ?!Это хозяев надо топить и руки обрывать! Хозяева мичуринцы решили специально уменьшить размерчик в нашей породе..... А все почему?!.....Да потому,что народ, куда не плюнь ,только и говорит, что хотим мелкую КХС, а какая собака из себя - плевать. Вот мелкую и все . У меня подруга такая...у нее несколько собк КХС....Вот хоть кол на голове теши- хочу маленькую.....Устала человеку объяснять, что размер - это "десятое".Не утверждаю, что КХС должны быть "конями", но средний и выше среднего - это как раз самое "то"....Хотя и крупные собаки сейчас стали появлять необыкновенной красоты! Да и не размер должен опледеляеть выбор щенка . Размер для меня стоит на 3 или еще дальнем месте после кровей, анатомии,типа, окраса..... Может и не права..... Но вся проблема в спросе....У меня сейчас в продаже 2 голых щенка.... Так первым делом спрашивают "а размерчик какой будет?...., будет ли маленькая?....."Я просто на стенку лезу от таких вопросов. Будет- НОРМАЛЬНАЯ! Хотете мелкую- покупайте тоя , или чиха, или йорка....
|
|
|
Оля
|
| |
Пост N: 3947
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 22.07.09 09:55. Заголовок: Gromik пишет: Так п..
Gromik пишет: цитата: | Так первым делом спрашивают "а размерчик какой будет?...., будет ли маленькая?....."Я просто на стенку лезу от таких вопросов. Будет- НОРМАЛЬНАЯ! Хотете мелкую- покупайте тоя , или чиха, или йорка.... |
| Ооооййййй!!!! Прям как про меня!!! У меня сейчас тоже два мальчишки в продаже, так я от таких вопросов не то что на стену, на потолок скоро полезу!!!
|
|
|
alina13
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 22.07.09 09:57. Заголовок: Ой ну надо же как вс..
Ой ну надо же как все хотят мелких! И почему интересно. А я то все переживаю что у меня пух мелкий растет - а хочу БОЛЬШОГО Даже все думаю чем бы его подкормить чтобы он побольше вырос А насчет таких монстров нечистопородных - надо бороться с такими разводчиками (по другому их и не назовешь). У нас в Беларуси (особенно в Минске) таких О-ОЧЕНЬ много, да и в Москве знаю хватает. Я когда себе масика искала столкнулась по полной программе.
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1800
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:01. Заголовок: alina13 пишет: а хо..
alina13 пишет: Так есть же уже БА.... Большой Баро)))!
|
|
|
Шерри
|
| |
Пост N: 465
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:11. Заголовок: альвине пишет: моё ..
альвине пишет: цитата: | моё мнение, топить ублюдков. |
| Gromik пишет: цитата: | Собака-то тут не при чем ?!Это хозяев надо топить и руки обрывать! |
| Ольга, с языка сняли! Топить надо размноженцев таких, ну и почаще писать на них жалобы в соответсвующие органы, если, конечно, наше дорогое РКФ вообще обратит на эти жалобы внимание...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23434
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:17. Заголовок: Gromik пишет: Но вс..
Gromik пишет: цитата: | Но вся проблема в спросе....У меня сейчас в продаже 2 голых щенка.... Так первым делом спрашивают "а размерчик какой будет?...., будет ли маленькая?....." |
| Аналогично. Первый вопрос, который задаётся. Однажды покупатели уже приехали за кобелём, уже всё договорено было ( более года назад ), приехали со своей сукой тоже четырёхмесячной, как и мой кобелёк. Она у него под пузом проходила и была размером с месячную. Как увидели моего, так чуть в обморок не упали, сказали "огромный какой!" В итоге кобель вырос во взрослом состоянии до 31 см. Ну а те покупатели не купили, да я бы и не продала-так как они брали для разведения под ту самую мелкую суку. Я никогда не видела такой мелочи, точно будет размером с маленького тойчика. Да и типом похожа на него. Без документов брали.
|
|
|
Татьяна
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Долгопрудный
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:27. Заголовок: альвине цитата:лично..
альвине цитата:лично моё мнение, топить ублюдков. Обидно что любую голую ср..нь с тремя перами китайцем зовут Сложилось впечатление что вы занимаетесь китайцами токмо "наживы ради" любовью к живым душам тут и не пахнет.Кто бы ни совершил такую вязку так это на его совести, а собака тут не виновата, и тоже хочет жить!
|
|
|
Ониска
|
| |
Пост N: 480
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:38. Заголовок: eliziya пишет: Мы е..
eliziya пишет: цитата: | Мы ее все равно очень любим, спит на подушке, и вообще девчонка вся зацелованная. |
| Как приятно читать Ваши слова! А тем более, она еще и защитница дома!
|
|
|
Ониска
|
| |
Пост N: 481
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:46. Заголовок: альвине пишет: Може..
альвине пишет: цитата: | Может жёстко и грубо, но лично моё мнение, топить ублюдков. Обидно что любую голую ср..нь с тремя перами китайцем зовут и с крысой сравнивают Хорошая реклама породе |
| Зачем же так.... Это же живые существа... Они могут принести кому-то столько радости, тепла, уюта в дом? В чем виноваты эти маленькие зверушки? В том, что люди повязали неизвестно кого неизвестно с кем, а они родились на свет? Ясно, что документов у них быть не должно... И КХС они не называются... Но топить-то зачем? И так кругом очень много жестокости... Всех нас объединяет любовь к КХС, т.е. собакам, т.е. животным, т.е. к живому. Давайте же стараться соответствовать званию "собачник", которое, прежде всего, подразумевает под собой "человек, ЛЮБЯЩИЙ собак", а не выставляющий, разводящий и продающий их. Это мое мнение
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23442
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:48. Заголовок: Ониска пишет: Давай..
Ониска пишет: цитата: | Давайте же стараться соответствовать званию "собачник", которое, прежде всего, подразумевает под собой "человек, ЛЮБЯЩИЙ собак", а не выставляющий, разводящий и продающий их. Это мое мнение |
|
|
|
|
Татьяна
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Долгопрудный
|
|
Отправлено: 22.07.09 10:50. Заголовок: Galina http://jpe.r..
Galina
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2481
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 11:31. Заголовок: альвине пишет: Може..
альвине пишет: цитата: | Может жёстко и грубо, но лично моё мнение, топить ублюдков. Обидно что любую голую ср..нь с тремя перами китайцем зовут и с крысой сравнивают Хорошая реклама породе |
| Странно,что это написал человек,имеющий собак.Обычно,если любят и держат дома собак,то любят и всех животных вообще.Ведь собака,как бы она ни выглядела,имеет душу и сердце,она также умее т радоваться и страдать и убивать ее у человека,по-настоящему любящего собак, рука не поднимется.Я надеюсь,что эта цитата написана сгоряча и сама написавшая все же не такой жестокий человек.
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2482
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 11:54. Заголовок: Gromik пишет: Но вс..
Gromik пишет: цитата: | Но вся проблема в спросе....У меня сейчас в продаже 2 голых щенка.... Так первым делом спрашивают "а размерчик какой будет?...., будет ли маленькая?....."Я просто на стенку лезу от таких вопросов. Будет- НОРМАЛЬНАЯ! Хотете мелкую- покупайте тоя , или чиха, или йорка... |
|
Вообще то НОРМАЛЬНАЯ КХС по стандарту от23см.(суки)и от 27см.(кобели).И люди,спрашивающие маленьких КХС правы.Они начитались стандарта и считают,что спрашивать КХС ростом 23см. - это нормально. Это собака,входящая в стандарт.А то,что таких маленьких (и чтобы здоровые и красивые были)очень трудно получить,так это наша(заводчиков) беда.Если бы опытные заводчики больше уделяли внимание этому направлению,то вскоре мы могли бы видеть очень красивых,здоровых маленьких китайчиков,входящих в стандарт.А сейчас получается,что этим(разведением миникитайцев) занимаются далекие от кинологии люди,вот мы и видим результат.Кто во что горазд. Конечно,чтобы питомник заметили,нужно,чтобы собаки выставлялись и выигрывали.А для этого нужно выводить средних и крупных собак.У маленьких меньше шасов выигрывать.Поэтому остается разводить крупных и их же пиарить,чтобы покупали.А когда звонят и спрашивают в основном маленьких,то это очень раздражает многих.Когда ко мне обращаются с таким вопросом,меня это не удивляет.Это нормальное желание нормальных покупателей.
|
|
|
Marusy
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 12:38. Заголовок: mari http://jpe.ru/..
mari полностью согласна....есть стандарт, а есть покупатель и спрос....качественных собак по нижней границе очень мало.... качественных собак по верхней границе много. Огромное поле заводчикам для работы тем более, что спрос на мини есть, у меня спрашивают только мини, причем хотят шоу собачку.
|
|
|
NaFAnailka
|
| |
Пост N: 725
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 22.07.09 12:55. Заголовок: mari оч классно сказ..
mari оч классно сказано
|
|
|
Татьяна
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Долгопрудный
|
|
Отправлено: 22.07.09 14:21. Заголовок: mari http://jpe.ru/..
|
|
|
Бэтти
|
| |
Пост N: 8742
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
|
|
Отправлено: 22.07.09 14:42. Заголовок: mari пишет: Они нач..
mari пишет: цитата: | Они начитались стандарта и считают,что спрашивать КХС ростом 23см |
| Совсем не уверена, что эти люди изучали стандарт...может единицы..В основном это просто желающие миника и неважно какого...Лысенький, маленький и дешевый , предел мечтаний.. Недавно встретила женщину с мини тоем..пусть будет все, что она рассказала, на совести разводчика этого тоя...
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5436
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 22.07.09 15:31. Заголовок: Бэтти Полностью согл..
Бэтти Полностью согласна с тобой, Ольгунь! mari пишет: цитата: | Вообще то НОРМАЛЬНАЯ КХС по стандарту от23см.(суки)и от 27см.(кобели) |
|
Помимо роста у собак еще существует и другое на что надо в первую очередь уделять внимание.....А рост - это уже после смотрин щенка можно спросить, а не спраашивать в первую очередь (по телефону)сначало про рост, не узнав больше ничего о нем.... У меня как раз именно нормальные щенки в питомнике рождаются. Нет больших. Встречаются ( 2-5 собак за всю работу питомника очень маленьких собак до 3 кг).Считаю, что такие малыши не будут успешными на выставках.Малышей в ринге не видно.
|
|
|
Marusy
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 16:00. Заголовок: Бэтти пишет: желающ..
Бэтти пишет: цитата: | желающие миника и неважно какого...Лысенький, маленький и дешевый , предел мечтаний.. |
| понятно, что люди со знанием всевозможных стандартов не рождаются, любые заводчики так же в свое время начинали когда изучать свою породу....мне кажется объяснение, доходчивое объяснение покупателям или потенциальным покупателям стандарта, особенностей, прелестей и возможных трудностей это тоже одна из задач заводчика... это конечно тяжело, все люди разные.....но если желающим преобрести питомца, все-таки, давать хотя бы краткий эксурс по породе (ликбез) было бы наверне полезно, во всяком случае этот человек следуещему заводчику (или горе продавцу ) будет задавать правильные вопросы.... я неоднократно была свидетелем глубоко удивления потенциального хотельщика КХС, когда расказываешь о породе....по их представлениям, в основном из интернета, собаки получались далекими от реальных. Хотя для меня загадка, о КХС много информации, у каждого питомника есть подробные описания породы, но это факты из моей практики....причем не только по породе КХС
|
|
|
Бэтти
|
| |
Пост N: 8743
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
|
|
Отправлено: 22.07.09 16:15. Заголовок: Marusy пишет: (ликб..
Marusy пишет: С этим у меня перебор...так долго обьясняю, что люди пугаются... А с теми, кто меня выслушал, общаемся до сих пор и по любому вопросу звонят.. Marusy пишет: цитата: | будет задавать правильные вопросы.... |
| Желательно без ссылок...а то представляю, а мне Н сказала это, а К то, а вы другое... Ведь у каждого свое представление о породе и каждый по своему прав...Заводчиков имею ввиду. Marusy пишет: цитата: | Хотя для меня загадка, о КХС много информации |
| И какое тут чтение стандарта...даже интернет не могут освоить..
|
|
|
Marusy
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.09 16:30. Заголовок: Бэтти пишет: Желате..
Бэтти пишет: ну вот это, конечно самое любимое, не спорю , Бэтти пишет: цитата: | А с теми, кто меня выслушал, общаемся |
| всегда хочеться верить, что добрых и разумных людей больше я по работе очень много сталкиваюсь с людьми, у меня в подчинении более 50 чел... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm17.gif [/img], и люди то все не простые, квалификация высшее образование и т.д., и такие вещи иногда выдают.... я уже ничему не удивляюсь, а для себя всегда повторяю выдержа и терпение и не принимать близко к сердцу и на свой счет (в процессе общения)...пока вроде помогает..... но иногда хочется на какое-то время сбежать на необитаемый остров, чтобы ни одной живой души
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8596
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.07.09 19:01. Заголовок: Gromik пишет: У мен..
Gromik пишет: цитата: | У меня сейчас в продаже 2 голых щенка.... Так первым делом спрашивают "а размерчик какой будет?...., будет ли маленькая?....."Я просто на стенку лезу от таких вопросов. Будет- НОРМАЛЬНАЯ! Хотете мелкую- покупайте тоя , или чиха, или йорка... |
| Оль, а я от таких вопросов никуда не лезу , просто говорю, что "будет примерно 30 см, а если Вы хотите карманную собачку, то покупайте тоя или чиха, но на чиха у Вас денег не хватит!" Т.к. все хотят "канарейку за копейку, и чтоб пела, но не ела!" Gromik пишет: цитата: | Собака-то тут не при чем ?!Это хозяев надо топить и руки обрывать! |
| +100!!!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8597
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.07.09 19:06. Заголовок: Девочки! Ну чего вы ..
Девочки! Ну чего вы накинулись все на альвине?! Ну, эмоции на человека нахлынули, выразила их не теми словами. Это собаньки наши любимые всегда выражают свои эмоции правильно! А человеку свойственно ошибаться в выборе слов. ИМХО!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8598
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.07.09 19:17. Заголовок: Ониска пишет: Давай..
Ониска пишет: цитата: | Давайте же стараться соответствовать званию "собачник", которое, прежде всего, подразумевает под собой "человек, ЛЮБЯЩИЙ собак", а не выставляющий, разводящий и продающий их. |
| Я вот честно, не поняла этот пост... А как тогда называется человек, который Ониска пишет: цитата: | выставляющий, разводящий и продающий их |
|
???!!! ЗАВОДЧИК?! Или я что-то не понимаю в этой жизни?! По-моему ВСЁ Заводчики любят своих собак, иначе бы не держали и не разводили, не выставляли и не мотались на вязки со своими суками на другой конец света! А те которые не любят, а просто разводят, ради наживы - это разводчики/размноженцы и "мичуринцы" иже с ними! Я не права?!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8599
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.07.09 19:34. Заголовок: Бэтти пишет: Совсем..
Бэтти пишет: цитата: | Совсем не уверена, что эти люди изучали стандарт...может единицы..В основном это просто желающие миника и неважно какого...Лысенький, маленький и дешевый , предел мечтаний.. |
| +100! Во-во, Ольга!!! Ко мне пару раз приезжали такие... колупатели. По телефону спрашивали, как КХС выглядят, можно ли приехать посмотреть, а зайдя в квартиру и увидев собак ростом 26-30 см, округляли глаза, и с воплем:"Какие они ОГРОМНЫЕ!!!" , убегали!(только пятки сверкали!) Теперь я ВСЕХ любобытных посылаю "в сад!" т.е. в интернет! Говорю: "Вы на сайте моих собак посмотрите, почитайте стандарт, и если Вас это устраивает, приезжайте на смотрины!"
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2476
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 23.07.09 09:53. Заголовок: Ко мне тоже часто пр..
Ко мне тоже часто приезжают люди, желающие приобрести маленькую собачку и, посмотрев на моих красавиц, соглашались, что КХС любого размеры хороши. Взяли щенка и теперь благодарят, что я смогла и убедить, что именно такой щенок им нужен. Ну а те, кто взял маленькое лысенькое дешевенькое - флаг им в руки. Каждый имеет рядом с собой то, чего достоин. Может у людей и вправду денег нет на приличную собаку? Хотя я всегда всем говорю, что если вижу у человека желание взять именно этого щенка, то всегда можно найти возможность договориться. Бывает и так: торгуются, идешь навстречу, отдаешь подешевле, а потом радостные хозяева звонят и рассказывают сколько всякого дорогого накупили в зоомагазине (иногда больше, чем на цену щенка ). Экономисты, блин....
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5446
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 23.07.09 10:30. Заголовок: Rolana пишет: Бывае..
Rolana пишет: цитата: | Бывает и так: торгуются, идешь навстречу, отдаешь подешевле, а потом радостные хозяева звонят и рассказывают сколько всякого дорогого накупили в зоомагазине (иногда больше, чем на цену щенка ). Экономисты, блин.... |
| Да наоборот , меня это только радует.... Меня убивает, когда узнаю , что у людей денег много, они торгуются за копейки, а потом всем бахвалятся,что вот как "сделку провели", деньги сэкономили. И еще мои телефоны раздают , рассказывая , что там можно очень дешево купить. Сейчас у меня что-то поменялось.....Я лучше подарю своим друзьям щенка , чем таким людям буду скидки делать. Не хочу, надоело!
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2478
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 23.07.09 11:31. Заголовок: Так и меня тоже раду..
Так и меня тоже радует. И знакомым тоже с радостью почти задаром отдаю (совсем задаром зареклась - больше не отдаю). Но надо же как-то от разведенцев оградиться. Когда у меня спрашивают несколько сук подешевле, сразу говорю - это не ко мне. У меня каждая собака на вес золота.
|
|
|
МАЙСКИЙ ВЕТЕР
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: РОССИЯ, СПБ
|
|
Отправлено: 23.07.09 11:55. Заголовок: Rolana пишет: Кажды..
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23457
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 23.07.09 12:43. Заголовок: МАЙСКИЙ ВЕТЕР пишет:..
МАЙСКИЙ ВЕТЕР пишет: цитата: | Это касается всего…. мужа, ребёнка, собаки, друзей…. |
|
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5453
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 23.07.09 13:57. Заголовок: МАЙСКИЙ ВЕТЕР Ириш!..
МАЙСКИЙ ВЕТЕР Ириш! Точно! Rolana Я просмотрела эту фразу. Шикарная!!!! Оффтоп: Видимо из-за расстройства.... мой щенок потерялся в Москве...
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2480
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 23.07.09 15:02. Заголовок: Gromik Я уж пережи..
Gromik Оффтоп: Я уж переживаю за вас... Как представлю, что сейчас чувствуют хозяева - волосы шевелятся! Каждый раз волнуюсь, когда дочка с моими девочками гуляет. А с Куклой (которая на совладении) вообще не разрешаю, чего случись и не расплачуся... Хорошо, что у меня лоточницы... Дай бог, чтоб нашлась ваша девочка!
|
|
|
Иринка
|
| |
Пост N: 76
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 23.07.09 16:29. Заголовок: Rolana пишет: И зна..
Rolana пишет: цитата: | И знакомым тоже с радостью почти задаром отдаю |
| как бы мне с Вами познакомиться поближе? Rolana пишет: цитата: | У меня каждая собака на вес золота. |
| Rolana пишет: цитата: | Каждый имеет рядом с собой то, чего достоин. |
| ППКС
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5456
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 23.07.09 16:33. Заголовок: Rolana Светик! Спаси..
Rolana Оффтоп: Светик! Спасибо , дорогая.....Места не нахожу.....
|
|
|
Marusy
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.07.09 17:11. Заголовок: скупой платит дважды..
скупой платит дважды, меня всегда напрягает дешевизна....если дешевого, то возникает вопрос почему????
|
|
|
Галина А.
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 23.07.09 22:48. Заголовок: mari,очень правильно..
mari,очень правильно написали!!!Прям 5+ или даже с двумя
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3091
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 09:24. Заголовок: Marusy пишет: меня ..
Marusy пишет: цитата: | меня всегда напрягает дешевизна... |
| Бывает, что просто не до щенков в этот момент...вот и снижаешь цену... Бывает еще "не сезон", тоже повод снизить стоимость. Так что не всегда дешево - это что-то не так. И не всегда дорого - качественно. И еще. Я, например, на очень перспективных щенков всегда держу невысокую цену, но продаю с условиями - выставлять, например, до титула ЧР, хотя бы. А суку - повязать хоть раз под мой питомник.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2482
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 09:38. Заголовок: Shali пишет: Бывает..
Shali пишет: цитата: | Бывает, что просто не до щенков в этот момент... |
| Как понять "не до щенков"? Зачем вязать тогда? Если не до щенков, то зачем их рожать? Shali пишет: цитата: | на очень перспективных щенков всегда держу невысокую цену |
| А если их берут за границу или в глубинку? По-моему условия должны начинаться после, а не до продажи. С условиями обычно продают знакомым (иначе нет никаких гарантий их соблюдения). Мы про это как раз и пишем - знакомым с радостью и дешевле.
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3096
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 09:48. Заголовок: Rolana пишет: Как п..
Rolana пишет: цитата: | Как понять "не до щенков"? Зачем вязать тогда? Если не до щенков, то зачем их рожать? |
| А вот так....у меня были щенки риджбека у старшей суки - все было хорошо, но...другая сука риджбека в день рождения щенков перенесла тяжелейшую операцию, с последующим выхаживанием под капельницами, уколами...и так в течение более, чем полугода...к сожалению, все равно ушла... Так сами судите - нам до щенков в это время было? Да мало ли обстоятельств, которые сваливаются на людей в этот момент? Rolana пишет: цитата: | По-моему условия должны начинаться после, а не до продажи. |
| А это как? Продали, а потом условия начали ставить? Предпочитаю известить о моих требованиях ДО.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23477
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 24.07.09 10:01. Заголовок: Rolana пишет: По-м..
Rolana пишет: цитата: | По-моему условия должны начинаться после, а не до продажи. С условиями обычно продают знакомым (иначе нет никаких гарантий их соблюдения). |
| И даже с условиями "до" не всегда всё так просто...и даже не только в России, но и во Франции тоже... Вот я продала одну из своих самых красивых сук Дюму ( сестру известной на форуме Домино) в Голландию с пропиской в контракте, что она выставочная и её обязуются выставлять...И ни слуха ни духа от владельцев. Один раз только ответили, что у них всё прекрасно, все от собаки в восторге и она для них -их любимый ребёнок Скрытый текст ( владельцы-однополая пара МЧ )
|
... Ну и как я их могу вынудить выставлять? Это их собственность в любом случае, несмотря на составленный контракт. Вторая её сестра пуховочка Блакки, на которую были огромнейшие надежды, и которая продана в большой известный питомник во Франции ( владелец эксперт), была продана им после многочисленных просьб, была гора обещаний и громких выставок и вязки под моим руководством ( планировала под Флаша)....и вот случайно в 10 месяцев девочку повязал их кобель-пуховик....Какие санкции к ним я могу предъявить? Никаких! разговаривала с президентом клуба-сказал , что бесполезно чего-то добиваться-собака уже мне не принадлежит. Вот вопрос: для чего тогда нужен контракт? Клуб отказывается заниматься подобными тяжбами.
|
|
|
Chandra
|
| |
Пост N: 532
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Finland, Kouvola
|
|
Отправлено: 24.07.09 10:21. Заголовок: Galina пишет: ....К..
Galina пишет: цитата: | ....Какие санкции к ним я могу предъявить? Никаких! разговаривала с президентом клуба-сказал , что бесполезно чего-то добиваться-собака уже мне не принадлежит. Вот вопрос: для чего тогда нужен контракт? Клуб отказывается заниматься подобными тяжбами. |
| может надо было собаку на условиях совладения продать?...хотя судится за границей..слишком большие расходы будут...
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5483
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 24.07.09 10:46. Заголовок: Rolana пишет: Как п..
Rolana пишет: цитата: | Как понять "не до щенков"? Зачем вязать тогда? |
|
Светик.... а мне тоже этим летом не до щенков. И знала я об этом еще зимой . Не планировала никаких вязок. Ну и что?! Дети любви родились. С одной случайной вязки на 18-й день течки....И такое бывает....мама не усмотрела....Ну что теперь делать?!Shali пишет: цитата: | но продаю с условиями - выставлять, например, до титула ЧР, хотя бы. А суку - повязать хоть раз под мой питомник. |
|
Тоже пыталась так делать. Но ....увы....Народ просто пропадает. В лучшем, случае 1 раз в полгода напишут и все. А уж фото - так это вообще осчастливили просто.... Договоры не работают....Никаких санкций применить невозможно
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2483
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 12:31. Заголовок: Shali Gromik Вот-во..
Shali Gromik Вот-вот... демпингуете... А потом люди спрашивают - а почему у вас щенки такие дорогие? Ну так и берите там, где вам дешевле предлагают. Так нет, хотят чтоб таких щенков как мои, но по "тем" ценам, которые они в других объявлениях видели. Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает." Если вам не до щенков или если вязка внеплановая (соответственно не с тем кобелем, каким хотелось бы), то они и выращены соответственно. ИХМО. Не бросайтесь в меня помидорами. Почему за границей собаки худшего качества стоят гораздо дороже? И ведь не раздают забесплатно и цены не снижают. Не умеем мы ценить свой труд! Мои знакомые-немчатники по аналогии с немецкими овчарками привезли собаку за бешеные деньги из-за границы и сильно удивляются: почему их собака на выставках не выигрывает... А мы своих Звездочек продаем подешевке "потому что не сезон". Обидно, блин!
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2484
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 12:44. Заголовок: Shali пишет: Rolana..
Shali пишет: цитата: | Rolana пишет: цитата: По-моему условия должны начинаться после, а не до продажи. А это как? Продали, а потом условия начали ставить? Предпочитаю известить о моих требованиях ДО. |
| Сначала говорю нормальную цену собаки. Говорю, что собака перспективная. Спрашиваю, для чего берут собаку. Если говорят, что для выставок, то говорю, что тогда могу отдать подешевле. Требовать я естественно у людей ничего не могу. А тем, кто все-таки выставляет - очень признательна.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23481
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 24.07.09 13:00. Заголовок: Rolana пишет: Почем..
Rolana пишет: цитата: | Почему за границей собаки худшего качества стоят гораздо дороже? И ведь не раздают забесплатно и цены не снижают. |
| Света, да не стОят заграницей собаки гораздо дороже, а по отношентю к своим зарплатам, то получается что наоборот-гораздо дешевле. Поясню по Франции:в хорошем питомнике голый щенок стоит от 1200 до 1500 евро ( Мила2000 не даст соврать)-это зависит как от кол-ва щенков, от их пола, ну и от качества. В самых престижных питомниках ( конкретно: в Домэн дю Президент и Ориентал Джоукс) шоу щенок стОит от 2000 до 3000, но бывает и дешевле ( и по 1500)-зависит кого и с кем вязали. Средняя зарплата где-то, возьмём, 1700-2500 ( мой муж, к примеру получал 4500 когда работал на фирме, а минимальная запрлата наших служащих в нашем ресторане 1100)-то есть , получается, щенка можно купить за 1 месячную минимальную зарплату, а на месячную зарплату моего мужа можно было бы купить трёх. А как с зарлатами в России и сколько месяцев надо собирать на щенка? Я понимаю, что у кого-то она и повыше зарплаты моего мужа, но таких ведь единицы в породе... Chandra пишет: цитата: | может надо было собаку на условиях совладения продать?...хотя судится за границей..слишком большие расходы будут... |
| А зачем совладение будущему покупателю, если у него у самого есть полная сумма купить щенка? У нас обычно на совладение идут родственники, друзья или молодёжь, которая не может расчитаться за собаку. И мне, как к эмигранту, как-то совладение не очень подходит...менталитеты у нас разные и не всегда находишь взаимопонимание. А президент клуба мне объяснил, что в контракте должны прописываться только ответственность заводчика за наследственные заболенвания ( которые вдруг вылезут) и соответствие стоимости по отношении к классности. Получается, что покупатель ничем не обязан перед заводчиком, а вот заводчик обязан перед покупателем.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2485
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 13:08. Заголовок: А у нас пуховые маль..
А у нас пуховые мальчики от отличных родителей за 3000 руб. и то никто не берет... Скоро доплачивать придется
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23483
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 24.07.09 13:12. Заголовок: Rolana пишет: и то..
Rolana пишет: ...у нас практически тоже так же обстоят дела... Но цены на голых вполне сопоставимы...я ,конечно, не беру те случаи , когда "не до щенков"...
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5487
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 24.07.09 13:27. Заголовок: Rolana пишет: Так ..
Rolana пишет: цитата: | Так нет, хотят чтоб таких щенков как мои, но по "тем" ценам, которые они в других объявлениях видели. Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает." |
|
Свет! Спасибо за "комплимент "моим щенкам.... Вот кто интересно определяет у кого лучше дети , а у кого хуже.....Очень корректно получилось. А цена еще зависит от города....Если в Москве у людей приличные зарплаты , то провинция сидит на низких а иногда и без работы.....И куда тогда детей девать?... они же растут. Себе оставлять?..... Хотя мне по телефону говорят, что я дорого продаю и бросают трубку. После таких звонков - чешу затылок и задумываюсь... а не изменить ли цену....
|
|
|
Luli
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 13:50. Заголовок: Rolana пишет: Если ..
Rolana пишет: цитата: | Если вам не до щенков или если вязка внеплановая (соответственно не с тем кобелем, каким хотелось бы), то они и выращены соответственно |
| Очень некорректно... не ожидала от Вас такое услышать! Думаю, что такие слова по большому счету можно отнести к размноженцам, которым все равно КАК и ОТ КОГО растут их щенки.... Хотелось бы верить, что таких на этом форуме нет! ЗЫ. рада, что у Вас, Светлала, все всегда хорошо! Все планово! Я дай Бог Вам, что бы никогда не рушались Ваши планы! Но обстоятельства иногда бывают, сильнее нас! Как говорится, мы предполагаем, а Бог располагает....
|
|
|
Chandra
|
| |
Пост N: 537
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Finland, Kouvola
|
|
Отправлено: 24.07.09 14:32. Заголовок: Galina пишет: Сред..
Galina пишет: цитата: | Средняя зарплата где-то, возьмём, 1700-2500 ( мой муж, к примеру получал 4500 когда работал на фирме, а минимальная запрлата наших служащих в нашем ресторане 1100)- |
| хочу на работу во францию!!! у нас ниже средняя зарплата Galina пишет: цитата: | А зачем совладение будущему покупателю, если у него у самого есть полная сумма купить щенка? |
| это я предложила из других соображений...В финляндии один из ведущих питомников..почти всех перспективных щенков сук продает в совладение.(временное)..Я разговаривала с владелецей этого питомника когда искала суку пуховку...И продает она не потому что будущий владелец не может рассплатиться...а потому что хочет использовать этих сук в своем разведении...то есть оставляет за собой право первой вязки ...и соответственно щенки...ее...и цену которую я должна была бы заплатить за суку гораздо выше чем цена на щенков из других питомников..плюс отдать суку в "аренду"..на одну вязку... но честно говоря выше 1500 евро за голую суку..я не слышала чтобы продовали...
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3099
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 15:19. Заголовок: Rolana пишет: Хорош..
Rolana пишет: цитата: | Хорошее дешевым не бывает." Если вам не до щенков или если вязка внеплановая (соответственно не с тем кобелем, каким хотелось бы), то они и выращены соответственно. ИХМО. |
| Ну да, ну да... Именно так дела и обстоят. Только чтой-то мои "дешевые" риджбеки из того помета вполне успешно конкурируют где угодно... И такие же "дешевые" хохлатые (например, Мату) не менее успешно выставляются. Кстати, моя Маиша тоже в этот период росла, вместе с теми же риджбеками. Ага, плохо я их вырастила...
|
|
|
Kipairis
|
| |
Пост N: 2000
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Сумы(Украина), сейчас в Москве
|
|
Отправлено: 24.07.09 15:36. Заголовок: Rolana пишет: Я тог..
Rolana пишет: цитата: | Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает." |
| Это почему же не бывает, бывает и такое что перспективных щенков просто дарят, и из этих подаренных очень даже суперские Интеры вырастают, и имя питомнику делают, приставку которого носят. Всё зависит от того что требуется заводчику, кто то хочет только продать, а кто то хочет чтоб в хорошие руки, кто то хочет в своем разведении использовать и т.д. и т.п. А пост Ваш ИМХО - оскорбительный по отношению к остальным
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2486
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 15:45. Заголовок: Чес-слово никого не ..
Чес-слово никого не хотела обидеть! Просто саму уже жутко достали такие звонки...
|
|
|
Kipairis
|
| |
Пост N: 2001
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Сумы(Украина), сейчас в Москве
|
|
Отправлено: 24.07.09 16:03. Заголовок: Rolana пишет: Чес-с..
Rolana пишет: цитата: | Чес-слово никого не хотела обидеть! Просто саму уже жутко достали такие звонки... |
| Звонки такие были есть и будут, и звонят всем поверьте, лучше воспринимать это с юмором:-)
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2487
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 16:21. Заголовок: Gromik пишет: Свет!..
Gromik пишет: цитата: | Свет! Спасибо за "комплимент "моим щенкам.... |
| Оль, я вообще про твоих щенков ничего не говорила. Тебе можно только посочувствовать. Представляю как бы я себя чувствовала, если бы кинула щенков на своих близких А вообще тебе еще повезло, такой раскладик хороший получился, да и девочки прямо скажем хоть куда. Тут будешь планировать так не получится. Дай бог им побыстрее найти своих мамочек!
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3100
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 16:44. Заголовок: Rolana пишет: Чес-с..
Rolana пишет: цитата: | Чес-слово никого не хотела обидеть! |
| А обидели мнооогих... Кстати, вообще на эту тему. Есть талант разводить и есть талант продавать дорого. Не всегда эти два таланта в одном человеке бывают. Если оба есть - здорово А если они поврозь - вот тут и получается, что один своих чудесных продает за бесценок, а другой своих ...ммм ... ...всяких...дорого. Так что не все, что дорого - хорошо, а что недорого - плохо. Это не только щенков касается.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5489
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:12. Заголовок: Rolana пишет: Shali..
Rolana пишет: цитата: | Shali Gromik Вот-вот... демпингуете... А потом люди спрашивают - а почему у вас щенки такие дорогие? Ну так и берите там, где вам дешевле предлагают. Так нет, хотят чтоб таких щенков как мои, но по "тем" ценам, которые они в других объявлениях видели. Я тогда спрашиваю: "Так вы определитесь какую собаку хотите хорошую или дешевую? Хорошее дешевым не бывает." |
|
Светик...вот напомнила твои слова. Я считаю, что эта фраза относилась ко мне и к Ларисе....Т.е. что у тебя суппер , а у нас дешовые и "так -себе", раз дешево( хотя ты же не знаешь сколько я за девок прошу)значит не такие звездные, не на вес золота. Наверное, ты не хотела обидеть, но получилось именно так. А потом..... Свет! Я не против продавать дорого....нет у нас такой возможности в городе. Я была бы только раза за проценты от продажи , чтобы моих щенов продавали люди, которые это умеют делать.
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3103
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:17. Заголовок: Gromik пишет: Я не ..
Gromik пишет: цитата: | Я не против продавать дорого....нет у нас такой возможности в городе. |
| А у меня нет времени продавать дорого... Скрытый текст Что вовсе не мешает нормально разводить и выращивать
| Продавать - это тоже работа - и немаленькая. Так что, у каждого свои критерии, формирующие цену, и свои определения качества щенков.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5490
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:19. Заголовок: Rolana пишет: Пред..
Rolana пишет: цитата: | Представляю как бы я себя чувствовала, если бы кинула щенков на своих близких |
|
Я своих щенков не кинула. Я себя чуствую нормально.... Просто не могу сидеть в Питере столько сколько мне нужно по делам....А надо ехать домой и начинать продавать детей.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2489
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:33. Заголовок: Gromik пишет: Я сво..
Gromik пишет: цитата: | Я своих щенков не кинула. Я себя чуствую нормально.... Просто не могу сидеть в Питере столько сколько мне нужно по делам....А надо ехать домой и начинать продавать детей. |
| А я бы переживала. Мои собаки кроме меня к сожалению по большому счету никому не нужны... Тебе повезло, что у тебя есть те, кому можно их доверить. Мои собаки без меня будут реально кинутыми...
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2490
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:39. Заголовок: Shali Gromik Девочк..
Shali Gromik Девочки! Я действительно не знаю за сколько вы продаете щенков! Вполне допускаю, что скорее всего дороже, чем я! Моя фраза к вам не относилась! Она относилась к людям, которые хотят купить один товар по цене другого товара! Так понятнее? Или опять сейчас кого-то обижу? На всякий случай добавлю, что не считаю своих щенков ни звездными, ни дорогими, ни лучшими, чем ваши!
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5491
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:56. Заголовок: Rolana http://jpe.r..
Rolana
|
|
|
zolesk
|
| |
Пост N: 842
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Россия, Моск.обл.
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:31. Заголовок: Shali пишет: Кстати..
Shali пишет: цитата: | Кстати, вообще на эту тему. Есть талант разводить и есть талант продавать дорого. Не всегда эти два таланта в одном человеке бывают. Если оба есть - здорово А если они поврозь - вот тут и получается, что один своих чудесных продает за бесценок, а другой своих ...ммм ... ...всяких...дорого. Так что не все, что дорого - хорошо, а что недорого - плохо. Это не только щенков касается. |
| Ларис, как ты правильно сказала!!! Я вот ну совсем продавать не умею! Ну не дано мне! Как и "работать с людьми" .
|
|
|
Марина
|
| |
Пост N: 13385
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.07.09 07:17. Заголовок: zolesk пишет: Ларис..
zolesk пишет: цитата: | Ларис, как ты правильно сказала!!! Я вот ну совсем продавать не умею! Ну не дано мне! Как и "работать с людьми" |
| +100! вот только хотела это написать, когда Лорин пост прочитала,продавать-это надо талант иметь!
|
|
|
Mila2000
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: FR, Монтпелье
|
|
Отправлено: 26.07.09 20:19. Заголовок: Galina пишет: Света..
Galina пишет: цитата: | Света, да не стОят заграницей собаки гораздо дороже, а по отношентю к своим зарплатам, то получается что наоборот-гораздо дешевле. Поясню по Франции:в хорошем питомнике голый щенок стоит от 1200 до 1500 евро ( Мила2000 не даст соврать)-это зависит как от кол-ва щенков, от их пола, ну и от качества. В самых престижных питомниках ( конкретно: в Домэн дю Президент и Ориентал Джоукс) шоу щенок стОит от 2000 до 3000, но бывает и дешевле ( и по 1500)-зависит кого и с кем вязали. |
| Цены на собаки у нас действительно где-то такие. Встречаются и подешевле и подороже. 900-1200 - можно сказать средняя цена. Все зависит наверное от ранга самого питомника или заводчика. У нас проблема в том, что эта порода КХС не сильно распространена. Например заглянула как-то в норвежскую базу, то в России где-то наверное больше 60 питомников ( или заводчкиов). А во Франции около 20 ( правда кажись число их растет потихоньку) и то там в половины по 1-2 собаки и потомство не всегда намечается. А поэтому щенки ( особенно голые) они наверное уже зарезервированы еще до рождения. Тоесть если б и хотел купить, то то, что ты ищешь не всегда есть здесь. Да и обычные французы не всегда готовы выложить большие деньги за щенков. Средняя зарплата, как и написала Галина, но в большинства народа это в районе СМИКа около 1000 ( уже не говорю за безработних,которых здесь уйма и которым вообще не до собак со своими пособиями в 300-700 евро ( ну разве что обзавестись большим колличеством детей, то тогда можно и неплохо поживать). Идет предпочтение на щенков пет класса в районе до 400 евро и то таких ходовых французских пород : хороше идут разные охотничьи породы ( французы большие любители охоты), охранные ( собаки для фермеров, иногда правительство даже выделяет помощь на закупку некоторых видов собак для фермеров), ну и там разные пудели ( куда же французам без них) и т.д. Все что ценами повыше и не совсем знакомое намного труднее продать обычным французам, ну разве что самим питомникам ( и то надо заслужить доверие, чтоб купили и именно у вас). Смотрела на продажу щеночков в зоомагазине, то там представлено не очень много пород. Но у нас существует система оплаты за несколько раз ( в основном за 3 раза). При таком методе конечно немножко легче продать и купить собачку. Если же брать щеночка заграницей, то просчитав все расходы выходит стоимость во Франции ( а иногда и переваливает). Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д). Тоесть приехал, взял и поехал ( ну или тебе привезли). Некоторые даже сами доставляют по Франции за бессплатно. А вот в России часто идет голая цена ( я не говорю за все питомники и за заводчиков, но во многих), и потом когда начинаешь просчитывать свои расходы на приобретение, то получается тоже, что и во Франции, а может и еще перевалить ( если еще посчитать доставку, дорогу и т.д.). Поэтому мне кажеться, что из-за этого в России хоть и очень много красивых собак, но в другие страны покупается меньше, чем реализируется на внутреннем рынке. Хотя в России действительно очень много красивых и достойных собак.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5500
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 27.07.09 08:13. Заголовок: Mila2000 пишет: Нап..
Mila2000 пишет: цитата: | Например заглянула как-то в норвежскую базу, то в России где-то наверное больше 60 питомников ( или заводчкиов). А во Франции около 20 |
| Так у нас территория и населения больше! Сравнили Францию и Россию ....Mila2000 пишет: цитата: | Но у нас существует система оплаты за несколько раз ( в основном за 3 раза). При таком методе конечно немножко легче продать и купить собачку. |
|
Это у нас называется рассрочка Лично я тоже иду людям на встречу и могу продать в рассрочку . Но не надо забывать, что Франция правовая страна. Если Вы получили расписку или документ , что собачка продана с рассрочкой , то не дай бог человек его нарушит. А у нас такое не работает. Не каждый решится пойти в суд , чтобы отсудить задолженность у мошенников покупателей. Я , например , с одной дамочкой сталкивалась, когда так продала ей хорошего щенка чау. Человек просто нагло сказал ( после долгих ее поисков , т.к. скрывалась от меня ) " вы есть хотите , и я хочу...." Из-за 100 долларов мараться с такой дрянью не захотелось.....Так что менталитет другой у заводчиков в разных странахMila2000 пишет: цитата: | Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д). Тоесть приехал, взял и поехал ( ну или тебе привезли). Некоторые даже сами доставляют по Франции за бессплатно. А вот в России часто идет голая цена |
|
.....А кто Вам сказал , что у нас так не продают. Почти все нормальные питомники , а не размноженцы и мичуринцвы так именно и делают. По поводу голой цены..... Вот совсем не поняла Ваш пост .... Голая цена - это цена за щенка . Т.е. для внутренней продажи. Если щенок едит в другую страну , то , естественно , само собой разумеещееся идут накрутки,т.е. расходы. Во-первых, вет справки. Во-вторых, переноски и т.п. В-третьих, родословная , которая печатается РКФ-ом сначала внутренняя, а затем только экспортная. Это деньги и не малые.... Почему именно экспортная родуха стоит просто в разы больше , чем родная- не могу понять ( это как за посещение музея иностранцами....билеты для иностранцев всегда стоят дороже....абсурд просто )Дальше.....Извините....а как Вы представляете себе доставку заводчиком щенка из России во Францию?! Билеты , виза и прочие расходы.....сумма будет выше стоимости животного. Я понимаю, когда речь идет о доставке по Европе. Из Голландии или Люксембурга привезти щенка в новый дом- раз плюнуть....сел на машину и привез. Это как мне съездить к детям в Питер в гости. Фактически затранты не особо большие..... Mila2000 пишет: цитата: | Хотя в России действительно очень много красивых и достойных собак. |
|
А вот это правильно!!!!!
|
|
|
Бэтти
|
| |
Пост N: 8776
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
|
|
Отправлено: 27.07.09 09:08. Заголовок: Mila2000 пишет: Кр..
Mila2000 пишет: цитата: | Кроме этого во Франции ( да и во многих странах Европы), заводчики продают щеночка со всем необходимым пакетом документов ( например экспортная родословная, нужные справки и т.д). |
| Мы продаем именно так. Но насколько я знаю цена щенка в Европе и Америке не включает в себя все это. За справки, родухи и пересылку платит покупатель. Здорово было бы, чтобы мне из Америки привезли щенка за свой счет....Могут привезти, но за мой счет. Зная цены на бензин во Франции и платные дороги, не уверена, что кто-то будет везти 400еврового щенка в другой конец страны за свой счет...
|
|
|
Золото
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 03.05.09
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 27.07.09 09:56. Заголовок: Девочки, это, действ..
Девочки, это, действительно, не спрогнозируешь - у всех ситуации разные... Бывает, что и вязка спланирована, и денег за неё заплатили немало, но... Вот и наш помет хозяева продали оооочень недорого, хотя собачки очень неплохо высталяются (говорю пока за себя и нашу сестренку, остальных, к сожалению, встречать приходится нечасто). Просто помет родился практически перед новым годом - к концу каникул люди (особенно в нашем небольшом городе) уже без денег. А держать собачек больше двух месяцев - очень недешевое удовольствие, особенно у ответственных заводчиков, какими и являются хозяева нашей "мамочки"
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23498
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 27.07.09 10:03. Заголовок: Mila2000 пишет: Це..
Mila2000 пишет: цитата: | Цены на собаки у нас действительно где-то такие. Встречаются и подешевле и подороже. 900-1200 - можно сказать средняя цена. |
| Люда, если это про КХ, то нормальных голых щенков по такой цене я не видела. Я Вот, к примеру, цены на пуховиков из Домэн дю Президент -от 300 евро ( один голубой глаз) до 1500. Это щенки хорошего качества, отличного происхождения. http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=portees&page=detail&ID_ELEVEUR=5221&ID_SITE=12335&ID_PORTEE=35270&avenir=0 Голых сук без родословной ( от неплановой вязки Марго) я вмиг распродала по 700, обычно на голых сук очередь. Но с пуховыми у нас, действительно, труба...люди не знают эту породу и предпочитвют коттонов, если хотят что-то маленькое, беленькое и пушистое... Бэтти пишет: цитата: | Но насколько я знаю цена щенка в Европе и Америке не включает в себя все это. За справки, родухи и пересылку платит покупатель. |
| и даже за все прививки и микрочип тоже платит покупатель. Когда англичане говорят, что собака стоОит 1500 фунтов, а потом идёт приплюсовывание всех затрат на неё , то сумма совсем другая получается. Но Люда права, у нас в стоимость щенка входит всё: все прививки, европаспорт, микрочип, свидетельство о рождении.... Gromik пишет: цитата: | Дальше.....Извините....а как Вы представляете себе доставку заводчиком щенка из России во Францию?! |
| Оль, ну Люда же не об этом говорит-она про внутреннюю ситуацию... Ясный перец что во Францию никто не повезёт... Хотя...мне вот Оля-Бетти привозила Дольку , всего навсего надо было Оле билет на самолёт выслать. Оляяяя, пасиб! ...а вообще везде хорошо, где нас нет!
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23503
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 27.07.09 10:21. Заголовок: Mila2000 пишет: ( и..
Mila2000 пишет: цитата: | ( и то надо заслужить доверие, чтоб купили и именно у вас). |
| 100 процентов согласна. Даже если питомников во Франции мало, но предложения опережают спрос, поэтому в первую очередь пойдут в зарекомендовавший себя питомник, тем более если хотят выставочную собаку. Кто знает меня давно, то помнят, как долго сидел мой первый помёт от вязки с Чемпионом Америки шикарным Бамбу...-не доверяют французы незнакомцам в породе.
|
|
|
Бэтти
|
| |
Пост N: 8780
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
|
|
Отправлено: 27.07.09 10:25. Заголовок: Galina пишет: Ясный..
Galina пишет: цитата: | Ясный перец что во Францию никто не повезёт... |
| Галя, я думаю, из-за границы везут щенов заводчики, заинтересованные в данной крови. И цена не на первом месте. А простые французы, голландцы и проч. могут только дешего и с доставкой... Были обращения ко мне..дешего и на падушку, но девочку... Galina пишет: Может еще кого привезти? Мне понравилось...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23504
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 27.07.09 10:34. Заголовок: Бэтти пишет: Галя, ..
Бэтти пишет: цитата: | Галя, я думаю, из-за границы везут щенов заводчики, заинтересованные в данной крови. |
| Естественно! Вот я , к примеру, предпочла подороже заплатить, но из Америки взять , чем подешевле, но у себя под боком. Да и кобеля для вязки во Франции я так для своей Хаппи и не нашла... Но мы же говорим о массовом покупателе...а нашему местному крови не важны и даже наоборот:их "иностранщина" пугает- они возьмут скорее от двух посредственных собак, но французского происхождения, ну и про размерчик непременно в первую очередь спросят. Бэтти пишет: цитата: | Может еще кого привезти? Мне понравилось... |
| это надо подумать! Скрытый текст ПыСы. Я в Долькиной теме разместила фото с известных тебе мест, где твоя нога травку топтала.
|
|
|
|
Mila2000
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: FR, Монтпелье
|
|
Отправлено: 27.07.09 11:09. Заголовок: Когда я писала свой..
Когда я писала свой пост, то он был ответом и подтверждением на пост Гали, что действительно цены у нас средние, но выбрать не с чего. Скорее всего к этим постам. Galina пишет: цитата: | Света, да не стОят заграницей собаки гораздо дороже, а по отношентю к своим зарплатам, то получается что наоборот-гораздо дешевле. |
| Galina пишет: цитата: | Люда, если это про КХ, то нормальных голых щенков по такой цене я не видела. |
| Gromik пишет: цитата: | .....А кто Вам сказал , что у нас так не продают. Почти все нормальные питомники , а не размноженцы и мичуринцвы так именно и делают. По поводу голой цены..... Вот совсем не поняла Ваш пост .... Голая цена - это цена за щенка . Т.е. для внутренней продажи. Если щенок едит в другую страну , то , естественно , само собой разумеещееся идут накрутки,т.е. расходы. |
| Я писала, что не все, но большинство так продает. Откройте любой сайт с объявлениями в России, найдите подходящего щенка и цену за него, и задайте вопрос заводчику или продавцу по поводу покупки собачки в другую страну ( тоесть при наличии минимально нужных вещей экспортной родословной, справки для вывоза ( тоесть тем чем например европейский заводчик обеспечивает без всяких запросов и что входит в пакет при продаже в стране или за ее пределы). Цена моментально вырастет до европейской. ( Только не надо учитывать доставку.) Тоесть я веду к тому, что если продавец в России будет продавать щенка с равнозначным пакетом документов, что и в Европе, то цены будут приблизительно одинаковыми ( если конечно не считать всякую еще передержку ( о которой в Европе и не все знают) , или анализы например на глаза( в некоторых странах они уже входят в комплект документов на продажу) и другие вещи из за которых цена может перевалить и европейскую. Тоесть цены практически одинаковы при немного разном уровне жизни. Вот у меня еще вопрос, а если щенок не едет на ПМЖ в другую страну, а едет всего лишь на выставку в другую страну, то ему достаточно родословной России или все таки надо экспортная родословная?
|
|
|
Mila2000
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: FR, Монтпелье
|
|
Отправлено: 27.07.09 11:20. Заголовок: Бэтти пишет: Мы про..
Бэтти пишет: цитата: | Мы продаем именно так. Но насколько я знаю цена щенка в Европе и Америке не включает в себя все это. За справки, родухи и пересылку платит покупатель. Здорово было бы, чтобы мне из Америки привезли щенка за свой счет....Могут привезти, но за мой счет. Зная цены на бензин во Франции и платные дороги, не уверена, что кто-то будет везти 400еврового щенка в другой конец страны за свой счет... |
| Ну понятно, что если с Америки в другую страну никто за свой счет не повезет. Франция не такая большая и по ней Франции возят, если заинтересованы пристроить собачку и получить денежку. Конечно если справки со спецанализами, которые могут стоить какую-то значительную сумму по отношению к стоимости собачки, то платить будет покупатель. Но если это обычный штамп от ветврача перед переездом ( в том числе и за границу), то это уже за счет продавца. У нас уже на многих сайтах даже не принимаются объявления на продажу о щенках, если там не написано, что щенок татуирован или чипирован, вакцинирован, а иногда еще и наличие сертификата о здоровье от ветврача.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5501
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 27.07.09 11:28. Заголовок: Mila2000 пишет: то ..
Mila2000 пишет: цитата: | то ему достаточно родословной России или все таки надо экспортная родословная? |
|
Нет. Нужна экспортная. Думаю, что надо , чтобы там смогли прочитать информацию. У нас же в местной написано по -русски.
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:14. Заголовок: Gromik пишет: Голая..
Gromik пишет: цитата: | Голая цена - это цена за щенка . Т.е. для внутренней продажи. Если щенок едит в другую страну , то , естественно , само собой разумеещееся идут накрутки,т.е. расходы. Во-первых, вет справки. Во-вторых, переноски и т.п. В-третьих, родословная , которая печатается РКФ-ом сначала внутренняя, а затем только экспортная. Это деньги и не малые.... Почему именно экспортная родуха стоит просто в разы больше , чем родная- не могу понять ( это как за посещение музея иностранцами....билеты для иностранцев всегда стоят дороже....абсурд просто )Дальше.....Извините....а как Вы представляете себе доставку заводчиком щенка из России во Францию?! Билеты , виза и прочие расходы.....сумма будет выше стоимости животного. Я понимаю, когда речь идет о доставке по Европе. |
| Ну так во многих странах сначала внутренняя печатается. а потом сертификат к ней крепится. Вон, в ФРГ такая же история. А то, что наши не ставят этот сертификат - проблема РКФ, которая просто не знает, что он должен быть, т.к. этот сертификат подтверждает, что КЛУБ, который выдал родуху состоит в VDH. Там не принято продавать щенка без договора, если это приличный питомник, и без ветпаспорта. Для хорошего питомника это - моветон. А еще приличные питомники требуют, чтобы будущий владелец приезжал пообщаться с будущим питомцем, поиграть, погулять... Про доставку щенка из РФ во Францию. Не нужны визы и билеты. Существует такое понятие как КАРГО и таможня. Затамаживаете собачку, оформляете бамажки и адью на новую Родину. И перевозчик несет ответственность за то, что собачка живой долетает... Сейчас берут 4-хмес. щенков для перевозки все авиакампании... В Питере Светлана*с Фейшн продает своих чихов с переноской, подстилками, ошейниками-поводками, экспортной родословной, справками-прививками, не ранее 4 мес. Цены заоблачные, но всё включено. А остальные продают в 1,5-2мес со щенячкой. На каждое предложение - свой покупатель. Просто у нас нет культуры покупки-продажи... ИМХО... Нда, хотела посмотреть про "угадай породу", а вышло опять всё на продажи...
|
|
|
Оля
|
| |
Пост N: 3959
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:17. Заголовок: Gromik пишет: Почем..
Gromik пишет: цитата: | Почему именно экспортная родуха стоит просто в разы больше , чем родная- не могу понять |
| Оль, в РКФ (непосредственно) она может и больше стОит, а вот если отправлять из регионов - цена такая же. Вот, буквально месяц назад получала внутреннюю и экспортную, одинаково отдала...
|
|
|
Оля
|
| |
Пост N: 3960
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:26. Заголовок: Mila2000 пишет: Отк..
Mila2000 пишет: цитата: | Откройте любой сайт с объявлениями в России, найдите подходящего щенка и цену за него, и задайте вопрос заводчику или продавцу по поводу покупки собачки в другую страну ( тоесть при наличии минимально нужных вещей экспортной родословной, справки для вывоза ( тоесть тем чем например европейский заводчик обеспечивает без всяких запросов и что входит в пакет при продаже в стране или за ее пределы). Цена моментально вырастет до европейской. |
| Ну не знаааю.... Я, к примеру, озвучиваю одну цену, что для россиян, что для иностранных граждан. Ветпаспорта/прививки/справки и т.п. в эту цену, естественно входят, цена увеличивается только за счет отправки
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2496
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:49. Заголовок: Золото пишет: А де..
Золото пишет: цитата: | А держать собачек больше двух месяцев - очень недешевое удовольствие, особенно у ответственных заводчиков, какими и являются хозяева нашей "мамочки" |
| Мне всегда казалось,что ОТВЕТСТВЕННЫЕ заводчики как раз только начинают продавать щенков после 2-х месяцев и не считают,дешево ли их выращивать,или нет.Тут на первом месте должны стоять жизнь и здоровье щенков,а не деньги на их выращивание.
|
|
|
Бэтти
|
| |
Пост N: 8782
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Литва, Вильнюс
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:59. Заголовок: queeny пишет: Ну та..
queeny пишет: цитата: | Ну так во многих странах сначала внутренняя печатается. а потом сертификат к ней крепится |
| В Литве именно так. Только за штампик "Экспорт" плачу 40 евр...это к 30 за внутреннюю.. У нас нет щенячек.
|
|
|
Gromik
|
| |
Пост N: 5502
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
|
|
Отправлено: 27.07.09 17:40. Заголовок: queeny пишет: Про д..
queeny пишет: цитата: | Про доставку щенка из РФ во Францию. Не нужны визы и билеты. Существует такое понятие как КАРГО и таможня. Затамаживаете собачку, оформляете бамажки и адью на новую Родину. |
|
Я это знаю. Просто Mila2000 написала , что за границей многие сами привозят своих щенков в новый дом....Вот я и написала по поводу как самим у нас непросто привезти щенульку. Только таким путем, как Вы и пишете.Бэтти пишет: цитата: | В Литве именно так. Только за штампик "Экспорт" плачу 40 евр...это к 30 за внутреннюю.. |
|
А нам остается только об этом мечтать... Как же бабло стричь из воздуха ?! РКФ потеряет большие деньги, если так будет делать
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 27.07.09 22:49. Заголовок: Gromik пишет: за гр..
Gromik пишет: цитата: | за границей многие сами привозят своих щенков в новый дом |
| Может быть по Франции так, но не в остальной Европе. Ваш щенок - Вы и везёте, и за приезд к заводчику на "поиграть" со щеночком, чтобы привык, никто скидку делать не будет. А если не приедет покупатель - значит так хотел щенка, если времени на привыкание нет, значит его и дальше не будет, значит таким людям лучше не продавать щеночка, в которого заводчик душу вложил... А попробуйте в РФ сказать покупателю: щенок устал, приезжайте в среду, к 15 часам, погуляем-поиграем. Куда Вас пошлют?
|
|
|
Grabshak Elena
|
| |
Пост N: 865
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 27.07.09 22:59. Заголовок: queeny пишет: А поп..
queeny пишет: цитата: | А попробуйте в РФ сказать покупателю: щенок устал, приезжайте в среду, к 15 часам, погуляем-поиграем. Куда Вас пошлют? |
| Так это тоже один из методов проверки людей! Если человеку нужна имено конкретная собака, то он будет ждать и на все условия пойдет.
|
|
|
queeny
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 27.07.09 23:22. Заголовок: Grabshak Elena пишет..
Grabshak Elena пишет: цитата: | Если человеку нужна имено конкретная собака, то он будет ждать и на все условия пойдет. |
| Ошибаетесь... Если условия "запредельные", типа совладение суки под все пометы (заводчик - владелец, а совладелец тянет всю ответственность и финансовое бремя на себе, а владелец только бабки стрижет, или совладение в другой стране и др.примеры) за полную стоимость... то Вас пошлют и с Вашими собаками, какими бы они супер-пупер не были, и с Вашими условиями. Есть еще волшебные слова "Всех себе не оставишь" А сказать "приезжайте к 15 часам", при условии того, что чел едет в Златоглавую из Казахстана/с Сахалина/ Урала/ Прибалтики и пр... Ну-ну... Или тем, кому Вы по идее должны собу самолетом выслать... Вот не буду высылать, только лично забирайте... "За морем телушка - полушка, да перевоз - рубль"...
|
|
|
Grabshak Elena
|
| |
Пост N: 868
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 27.07.09 23:41. Заголовок: queeny В очередной ..
queeny В очередной раз зарекаюсь не цитировать ваши посты! queeny пишет: цитата: | то Вас пошлют и с Вашими собаками, какими бы они супер-пупер не были, и с Вашими условиями |
| Это вы мне? Я писала о человеческих условиях. а не об условиях больных "звездной болезнью" людей! А на то что вы написали , у меня даже и фантазии не хватит! В Питере можете и позвездить, а в нашей деревне... попробуйте еще покупателя найти!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8609
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 03:04. Заголовок: mari пишет: Мне все..
mari пишет: цитата: | Мне всегда казалось,что ОТВЕТСТВЕННЫЕ заводчики как раз только начинают продавать щенков после 2-х месяцев и не считают,дешево ли их выращивать,или нет.Тут на первом месте должны стоять жизнь и здоровье щенков,а не деньги на их выращивание. |
| Согласна с Вами на 100%!! , и дело совсем не в стоимости выращивания, а в отношении к щенкам! Вот лично я продаю щенков только после 2-х месяцев, щенок должен, (нет, обязан) пройти социализацию в стае, иначе вырастет"кривым" по психике. А народ не понимает, говорят: "А почему у Вас щенки ДО 2-3-5 месяцев не продались?" Я что им объяснять буду, что НЕ КАЖДОМУ желающему я своего щенка продам?(бывают такие... не дай Бог!! ) Я например, могу собаку ГОДАМИ продавать, при этом не ущемляя её ни в чём! (терпение - отличительная черта моего характера ) Лично я никогда не куплю собаку младше 3-х месяцев (а лучше взрослую куплю) - мне нужна конкретика, а не лотерея! ИМХО, конечно! Никого ни к чему не призываю и ни с кем спорить не хочу!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8610
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 03:14. Заголовок: Mila2000 пишет: Вот..
Mila2000 пишет: цитата: | Вот у меня еще вопрос, а если щенок не едет на ПМЖ в другую страну, а едет всего лишь на выставку в другую страну, то ему достаточно родословной России или все таки надо экспортная родословная? |
| Обязательно нужна экспортная родословная!! Никто Вас на выставку в другой стране не допустит с российской родухой! Для этого и существуют экспортные родословные.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8611
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 03:25. Заголовок: Gromik пишет: Это у..
Gromik пишет: цитата: | Это у нас называется рассрочка Лично я тоже иду людям на встречу и могу продать в рассрочку . Но не надо забывать, что Франция правовая страна. Если Вы получили расписку или документ , что собачка продана с рассрочкой , то не дай бог человек его нарушит. А у нас такое не работает. Не каждый решится пойти в суд , чтобы отсудить задолженность у мошенников покупателей. |
| Во-во, Оль!! Я тоже продала щенка в рассрочку, подписали договор на 5-ти листах, в 2-х экземплярах, ксерокопию паспорта я с дамочки востребовала, первый взнос она мне отдала (5 тыщ), три дня прошло, ни звонка, ни письма сижу теперь подпрыгиваю - кинет или нет?... Если кинет, куда бежать?! Менты у нас такими делами не занимаются, братвы у меня нет... Россия - не только щедрая, но и загадочная страна... Gromik пишет: цитата: | Я была бы только рада за проценты от продажи , чтобы моих щенов продавали люди, которые это умеют делать. |
| И я, и я!!! Возьми меня в свою "диаспору"! Тоже продавать ни фига не умею, если вижу людей, которые не вызывают у меня доверия, прикладываю все усилия, лишь бы они от меня БЕЗ щенка ушли, ну не умею я, и НЕ ХОЧУ втюхивать своих щенулек! Мне ручки ответственные нужы, а бабло на 10-м месте (хотя я и безработная, и безмужняя)...
|
|
|
Bright&Alf
|
| |
Пост N: 635
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 08:46. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет: цитата: | Лично я никогда не куплю собаку младше 3-х месяцев (а лучше взрослую куплю) |
| Ну эт на любителя. Я, например, наоборот, предпочитаю щена брать чем раньше, тем лучче. Вот как ток мона отдавать - первую прививку сделали, карантинчик прошел, дальше я уже сама... Я такая желаю сама своего щена вырастить и воспитать так, как мне нада. Добера вообще в месяц забрала. Ну там, правда, "несчастный случай" был, заводчик - американец, на две страны жил, и получалось что или в месяц, или потом уже почти в два забирать, он с тремя щенами уезжал в свою Америку на почти 4 недели, ну я и забрала, щен уже вполне себе самостоятельный был (доберы - они пораньше взрослеют), кушал сам... С китайцами, правда, всяко разно попозже получалось - в 2 с копейками. А лотерея... ну и че делать, играем.
|
|
|
Galyuzina
|
| |
Пост N: 1835
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Старый Оскол
|
|
Отправлено: 28.07.09 08:48. Заголовок: Bright&Alf пишет..
Bright&Alf пишет: И выигрываем!
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2514
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:29. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет: цитата: | Вот лично я продаю щенков только после 2-х месяцев, щенок должен, (нет, обязан) пройти социализацию в стае, иначе вырастет"кривым" по психике. |
| Ну не знаю. У немчатников строго: актировка 45 дней=разбор щенков. К этому времени уже понятно: у кого будет кривая психика (хоть ты его обсоциализируйся), а у кого нормальная. Если я вижу, что человеку можно доверить щенка, то спокойно отдаю до 2 месяцев. По большому счету щенок должен сидеть на карантине до 3,5 месяцев. Какая разница где? Я бы предпочла взять кроху и воспитать под себя, зачем мне все эти стайные заморочки? У меня своя стая - вот пусть под нее и воспитывается. Чем взрослее щенок, тем сложнее ему приспосабливаться к новым условиям жизни. Лично я наоборот никогда взрослую собаку себе не возьму - только щенка и желательно не старше 3 месяцев. А там: что вырастет, то вырастет. Все равно будет залюбленным и зацелованным.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2515
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:39. Заголовок: Bright&Alf пишет..
Bright&Alf пишет: цитата: | (доберы - они пораньше взрослеют), |
| Чем крупнее порода, тем позднее она взрослеет. Китайцы тоже вполне себе самостоятельные в месяц.
|
|
|
Bright&Alf
|
| |
Пост N: 636
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:59. Заголовок: Galyuzina пишет: Br..
Galyuzina пишет: цитата: | Bright&Alf пишет: цитата: ну и че делать, играем. И выигрываем! |
| Гы, точна. (ТТТ) Пока нам везет... Rolana пишет: цитата: | Китайцы тоже вполне себе самостоятельные в месяц. |
| Ну нинаю... мне кажется, они в месяц совсем крохотные еще....
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2517
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:04. Заголовок: По размеру - да, а п..
По размеру - да, а по взрослости - китайцы в этом возрасте умнее и сформированнее.
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2513
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:04. Заголовок: Rolana пишет: Китай..
Rolana пишет: цитата: | Китайцы тоже вполне себе самостоятельные в месяц. |
|
Да я про прививки и переход на самостоятельное кормление.Китайцев мама кормит долго,почти до 2,5мес.Овчарок же,начинают прикармливать в 2 недели и мать их прекращает кормить рано,поэтому их можно продавать уже в 45 дней.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2518
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:12. Заголовок: У тебя правда щенки ..
У тебя правда щенки до 2,5 месяцев мамку сосут? Бедная мамка! У них же зубки уже в месяц прорезаются! У меня Люся кормит до месяца, а потом уже на один разок из-под палки. И это при том, что она отличная мама. А Фенькиных щенков вообще с 3,5 недель начала подкармливать, а в 4 недели уже полностью на сушняк размоченный перешли, поскольку молока просто не было уже. А когда же ты их прививаешь? Первую прививку надо делать спустя 2 недели после окончания грудного вскармливания...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23512
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:20. Заголовок: Rolana пишет: У те..
Rolana пишет: цитата: | У тебя правда щенки до 2,5 месяцев мамку сосут? Бедная мамка! У них же зубки уже в месяц прорезаются! У меня Люся кормит до месяца, а потом уже на один разок из-под палки. |
| Мои полтора месяца точно активно сосут. И потом ещё пытаются, но я отделяю мамку на несколько дней, чтоб молоко перегорело. Вот Долька только-только справилась с "молокопроизводством "( щенкам ровно 2 месяца), теперь надо выставочную форму востанавливать. Наверное всё индивидуально. У нас щенков можно продавать только с 2 с половиной месяцев, когда уже есть микрочип ( ставят при первой прививки) и подпись в контракте ветеринара что щенок может покинуть дом .
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23513
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:22. Заголовок: Rolana пишет: Кита..
Rolana пишет: цитата: | Китайцы тоже вполне себе самостоятельные в месяц. |
| Ой, тоже не согласна. У них же даже зубов ещё нет! Тогда как доберманчики уже с зубками к этому времени.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23514
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:24. Заголовок: Grabshak Elena пишет..
Grabshak Elena пишет: Лена, я думаю что пост был не конкретно тебе, а обобщённо к ситуации.
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2514
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:33. Заголовок: Rolana пишет: Перву..
Rolana пишет: цитата: | Первую прививку надо делать спустя 2 недели после окончания грудного вскармливания... |
|
Грудное вскармливание на прививку никак не влияет.Я прививаю в 6 недель,как написано в инструкции.Мамку они сосут столько,пока мамка сама к ним приходит и сама кормит.Я ее не заставляю.Просто у меня мамки такие молочные и щенки у меня мини в основном.
|
|
|
NZaharova
|
| |
Пост N: 952
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:38. Заголовок: как у всех по-разном..
как у всех по-разному Galina пишет: цитата: | Ой, тоже не согласна. У них же даже зубов ещё нет! Тогда как доберманчики уже с зубками к этому времени. |
|
мои в месяц толком не ходят.. и бишоны и китайцы... До 1.5 мес. сосут однозначно. Но бывают и "ранние" пометы и позднего развития. Но никоем образом на формирование в дальнейшем е влияет. Бишоны до 2 мес. вообще были белыми пушистыми тапочками, а потом началось невообразимое... Сук от щенков специально не отделяем, они сами знают момент, когда пора прекращать вскармливание. ЧЕм естественней, тем лучше. Но принципиальной разницы не вижу. Можно и в 45 дней взять щенка, можно и в 6 -7 месяцев. И там и там свои плюсы, отдельные...
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3244
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:41. Заголовок: читаю - в легком шок..
читаю - в легком шоке........ как же вы своих щенков нелюбите.......... как можно спихнуть в 1.5 мес беспомощное, беззубое существо, которое теряется даже на площади 15 кв. метров...... как можно повесть такую ответственность на людей .......
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2521
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:41. Заголовок: Galina У моих в мес..
Galina У моих в месяц уже зубки прорезаются. Мамка аж взвизгивает, как они ее кусают. К актировке уже прикус у всех определяется. Корм сначала размоченный. Когда уже начинают тырить неразмоченный из мисок у взрослых, тогда и им перестаю размачивать. А у вас получается актировка в 2,5 месяца? Это только у китайцев или у всех собак? mari пишет: цитата: | Грудное вскармливание на прививку никак не влияет. |
| А я читала, что делать прививку до окончания грудного кормления - пустая трата денег. Пока мамка грудью кормит щенки получают антитела через материнское молоко.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23517
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:45. Заголовок: Rolana пишет: А у ..
Rolana пишет: цитата: | А у вас получается актировка в 2,5 месяца? |
| в 2 месяца в момент первой прививки. А через 2 недели после прививки можно продавать... Rolana пишет: цитата: | У моих в месяц уже зубки прорезаются. |
| У моих тоже прорезаются, но это не значит что они уже есть, то есть там только "пеньки" от зубиков, намётки. NZaharova пишет: цитата: | мои в месяц толком не ходят.. и бишоны и китайцы... |
| а мои с трёх недель практически бегают.
|
|
|
NZaharova
|
| |
Пост N: 953
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:46. Заголовок: mari пишет: Грудное..
mari пишет: цитата: | Грудное вскармливание на прививку никак не влияет |
|
влияет . Именно от количества материнских антител, полученных в результате вскармливания, зависит имунный ответ и выработка собственных антител у щенка. Rolana пишет: цитата: | А когда же ты их прививаешь? Первую прививку надо делать спустя 2 недели после окончания грудного вскармливания... |
|
Это и верно и не совсем. Антитела и другие полезные и формирующие иммунку "вещи", вырабатываются не все время лактации.. у кого как. Но однозначно, к 12 неделям в организме щенка уже нет материнской защиты и на введение вакцины должна быть правильная реакция. Тк. титры антител не измеряют, то и выработали три схемы прививок. - трехкратную ( с 6 недель), двухкратную ( с 8-9 нед. ) и однократную с 12-и...
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2522
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:48. Заголовок: VSpuff Почему же не..
VSpuff Почему же не любим? Любим. Не знаю почему у вас так поздно развиваются... Наверное потому что в клетке сидят... Скрытый текст (ну вот опять щас помидоров нахватаю).
|
Я своих с 3 недель начинаю с собой на дачу таскать, на природу выводить. В 2 месяца мои уже полноценные члены стаи, абсолютно на равных носятся вместе со взрослыми. Не верите - приезжайте смотрите. По-моему как можно быстрее найти щенку хороших хозяев - это высшее выражение моей любви. И если я кого-то придерживаю, то сильно переживаю потом - как он будет потом по всем нам скучать...
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3245
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:49. Заголовок: queeny пишет: А поп..
queeny пишет: цитата: | А попробуйте в РФ сказать покупателю: щенок устал, приезжайте в среду, к 15 часам, погуляем-поиграем. Куда Вас пошлют? |
| нкуда, мы именно так договариваемся. что бы щенки не уставали, каждый человек в свой день в назначеное время. А деток постарше я сама развожу по домам, щенку со мной спокойней и мне спокойней, я вижу где и с кем будет жить малыш.
|
|
|
Оля
|
| |
Пост N: 3966
Зарегистрирован: 22.01.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:51. Заголовок: mari пишет: Мамку о..
mari пишет: цитата: | Мамку они сосут столько,пока мамка сама к ним приходит и сама кормит.Я ее не заставляю.Просто у меня мамки такие молочные |
| NZaharova пишет: цитата: | Сук от щенков специально не отделяем, они сами знают момент, когда пора прекращать вскармливание. ЧЕм естественней, тем лучше. |
| Присоединяюсь! Никогда не отделяю сук от щенков. Сосут мать столько, сколько она им позволяет.
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3246
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:53. Заголовок: Rolana пишет: В 2 м..
Rolana пишет: цитата: | В 2 месяца мои уже полноценные члены стаи, абсолютно на равных носятся вместе со взрослыми. |
| о том и речь что в ДВА !!! в полтора они еще тюбки безмозглые.......... я придерживаюсь схемы вакцнации 8-12, потому раньше 9-10 недель не могу отправить ребенка
|
|
|
NZaharova
|
| |
Пост N: 954
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:54. Заголовок: Rolana пишет: У мои..
Rolana пишет: цитата: | У моих в месяц уже зубки прорезаются. |
|
Я так думаю, что это природой заложено. Если организм щенков "чувтвует", что процесс маминой кормежки скоро завершится, то и зубы спешат показаться, и быстрее корм начинают есть.. А если всего хватает с излишком, то и не торопятся зубы .... И бывают "ранние" дети, а бывают "поздние". .У одной и той же суки иногда в 1.5 мес. и бегают и корм трескают, а иногда только-только толстыми плюшками начинают по комнате переваливаться. Думаю, тут нужно всем придти к мнению, что и так и так может быть, и все это норма.
|
|
|
NZaharova
|
| |
Пост N: 955
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:00. Заголовок: VSpuff пишет: читаю..
VSpuff пишет: цитата: | читаю - в легком шоке........ как же вы своих щенков нелюбите.......... как можно спихнуть в 1.5 мес беспомощное, беззубое существо, которое теряется даже на площади 15 кв. метров...... как можно повесть такую ответственность на людей ....... |
|
ну тоже не соглашусь.. я некоторых свои собак и покупала в 1.5 месяца )). все нормально прошло. Но что бы СТАРАТЬСЯ в 1.5 мес. отправить всех по домам.. ну нет, это не для меня ...
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3247
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:07. Заголовок: NZaharova пишет: я ..
NZaharova пишет: цитата: | я некоторых свои собак и покупала в 1.5 месяца )) |
| Наташ, ты человек опытный знаешь что и как можно делать а что нет...... в 1.5 мес у щенков нет ощущения высоты, и даже с невысокого кресла или дивана он может упасть....... щенок в 1.5 мес требует постоянно внимания, потому как в эом возрасте начнает исследованя мира, а большинство владельцев работают........ и т.д. аспектов очень много, и мне спокойнее что бы дети этот период прошли у меня, нежели потом сломя голову носиться по клиникам....
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2523
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:10. Заголовок: VSpuff пишет: я при..
VSpuff пишет: цитата: | я придерживаюсь схемы вакцнации 8-12, потому раньше 9-10 недель не могу отправить ребенка |
| Первой прививкой мы снимаем действие материнских антител. А уже второй закрепляем работу собственных антител щенка. Так почему вы считаете отправку щенка как раз в самый ослабленный период - нормальным, а в тот момент, когда он защищен действием материнских антител - нет? Нелогично. Тогда уж надо отдавать в 3,5 месяца, после окончания карантина.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2524
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:14. Заголовок: VSpuff пишет: в 1.5..
VSpuff пишет: цитата: | в 1.5 мес у щенков нет ощущения высоты, и даже с невысокого кресла или дивана он может упасть....... |
| Щенкам до 6 месяцев (а иногда и дольше) не рекомендуется спрыгивать с дивана. Об этом я владельцам обязательно говорю.
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:17. Заголовок: Rolana пишет: Перв..
Rolana пишет: цитата: | Первой прививкой мы снимаем действие материнских антител |
|
С чего вы это взяли? Как можно прививкой снять действие антител? Куда же они деваются?
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:21. Заголовок: Первая прививка как ..
Первая прививка как раз и стимулирует выработку антител у щенка. А вторая и последующие закрепляют иммунитет.
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3248
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:21. Заголовок: Rolana пишет: Тогд..
Rolana пишет: цитата: | Тогда уж надо отдавать в 3,5 месяца, после окончания карантина. |
| это в идеале, но чаще владельцы не готовы ждать..... Rolana пишет: цитата: | Первой прививкой мы снимаем действие материнских антител. А уже второй закрепляем работу собственных антител щенка. |
| После вакцинации у животных формируется иммунитет, который зависит от количественного и качественного состава антител в организме и от уровня иммунологической памяти, которая после разрушения антител, заставляет организм постоянно синтезировать новые с сайта производителя : цитата: | Биологические свойства вакцины Вакцина «Эурикан DHPPI2-L» вызывает выработку специфических антител против вируса чумы, аденовируса типа 2, парвовируса, вируса парагриппа типа 2 и лептоспироза у собак. Вакцина безвредна, ареактогенна. Иммунитет формируется на 14 - 21 сут. после 1-ой вакцинации, продолжительность иммунитета не менее 12 мес. |
|
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2526
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:27. Заголовок: Мне так объясняли не..
Мне так объясняли необходимость ревакцинации. Если читать эту инструкцию, то непонятно зачем она вообще нужна, если уже и так все выработалось.
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:27. Заголовок: VSpuff +1000000..
VSpuff +1000000
|
|
|
VSpuff
|
| |
Пост N: 3249
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Россия, МО Подольск - Щербинка
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:28. Заголовок: Rolana пишет: Если ..
Rolana пишет: цитата: | Если читать эту инструкцию, то непонятно зачем она вообще нужна, если уже и так все выработалось. |
|
alisa пишет: цитата: | А вторая и последующие закрепляют иммунитет. |
|
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 252
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:28. Заголовок: Rolana Почитайте вни..
Rolana Почитайте внимательно про иммунологическую память.
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2527
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:34. Заголовок: Когда я начинала зан..
Когда я начинала заниматься немцами, то прививала щенков по схеме: первая - в 2 месяца, вторая с бешенством - после смены зубов в 6 месяцев. Знаю, что многие до сих пор так прививают. Так вот когда один щенок заболел между этими прививками, ветеринар мне так и объяснил, что первой прививкой иммунитет не вырабатывается, а снимается только действие материнских антител. Теперь я на первую прививку никогда не рассчитываю. Строго: карантин до 3,5 месяцев.
|
|
|
alisa
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Litva, Kaunas
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:43. Заголовок: Rolana Да,на первую ..
Rolana Да,на первую прививку нельзя рассчитывать,т.к.это только начало иммунологической реакции.У детей тоже так.Но материнский иммунитет остаётся на некоторое время.Поэтому так важно кормление материнсим молоком.И животных,и детей.
|
|
|
Золото
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 03.05.09
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 28.07.09 15:55. Заголовок: Ну, не знаю - мы бра..
Ну, не знаю - мы брали ребенка не совсем из питомника... Но в 2 месяца наш Рэмик был уже вполне самостоятельным мальчиком, кушал из тарелочки, зубки были уже все... Правда, за две недели мы уже все купили, что может понадобиться малышу И вакцинацию делали мы самостоятельно (2 раза с перерыво в месяц, как нам сказали в государственной ветклинике) Все-таки, чем больше читаю про эту породу, тем больше удивляюсь - ну совершенно непредсказуемые собачки: что по экстерьеру, что по развитию...
|
|
|
альвине
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 28.07.09 17:01. Заголовок: Когда отдавать щена ..
Когда отдавать щена это конечно воля каждого, но я лично отдаю не раньше 3.5 месяцев. Вопрос и не только в прививках и кормлении, а ещё социальной адаптпции. Активные игры со сверстниками помогают им быть увереннее и учат определённым навыкам. Прикор я начинаю давать в разное время, решает этот вопрос сука, когда она начинает срыгивать им пищу, ферментация которой помогает лучше перейти на прикорм, только тогда прикармливаю. Никогда не знаешь когда выйдут все зубы, у кого в месяц, а укого и 2.5, поэтому актирую щенов только когда у всего помёта выйдут зубы.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8612
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 18:22. Заголовок: альвине http://jpe...
альвине
|
|
|
kredo festa
|
| |
Пост N: 4826
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.07.09 18:39. Заголовок: Rolana Я вот читаю в..
Rolana Я вот читаю вас и удивляюсь,или вы живёте мерками немчатника до сих пор и никак не можете переключиться на другую породу или что....? Всё то у вас по старинке и как сказал КОГДА то ветеринар или кто там? Странно. Я лишний раз напишу то что писали люди выше и выше,что бы не цитировать,у всех всё одинаково: китайчата в 1 и 1,5 никто ещё,совершенно беспомощные маленькие комочки,ничего толком не умеющие,сосущие мамку, начинающие познавать комнату в лучшем случае квартиру. Зубов у нас НЕТ и никогда в месяц у моих китайчат за 8 лет их не было,в 2 да и то смотря у кого на какой стадии роста. Прививки делаем тоже по схеме 8-12, папи не прививаем,у нас их в городе даже нет,специфика севера,более благополучно по эпид.обстановке. Я сама забирала щенков и в 1.2 и 1.5 тоже беззубых и очень маленьких,НО так получалось,я бы тоже предпочла их взять после прививок, так надёжнее и спокойнее и мне и щенку. Ну вот это наверное всё как у всех,у вас всё по другому,акселераты какие то, а не китайцы у вас,наверное и правда они какие то золотые...навороченые.
|
|
|
Иринка
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 28.07.09 18:41. Заголовок: alisa пишет: Первая..
alisa пишет: цитата: | Первая прививка как раз и стимулирует выработку антител у щенка. А вторая и последующие закрепляют иммунитет. |
|
Rolana пишет: цитата: | Первой прививкой мы снимаем действие материнских антител. А уже второй закрепляем работу собственных антител щенка. |
| и это говорят ветеринары и врачи??? Почему щенкам нужно делать серию прививок? Щенки получают антитела от матери через плаценту, а после рождения - через молозиво (первое молоко). Возраст, в котором щенков можно эффективно иммунизировать, пропорционален количеству антител, полученных ими от матери. Высокий уровень материнских антител в кровообращении щенка блокирует эффективность вакцины. Когда у щенков материнские антитела понижаются до достаточно низкого уровня, становится возможным вакцинировать их коммерческими вакцинами. Антитела матери циркулируют в крови новорожденного в течение многих недель. Усложняющим фактором является то, что есть период времени, который длится от нескольких дней до нескольких недель, в котором уровень материнских антител слишком низок, чтобы обеспечить защиту против болезни, но и при этом он слишком высок, чтобы позволить работать вакцине и производить устойчивый иммунитет. Этот период называют "окном восприимчивости". Это то время, когда, несмотря на прививку, щенок может все еще подхватить болезнь. Длительность и выбор времени ‘окна восприимчивости’ отличны в каждом помете и даже между животными в одном и том же помете. Возьмем, к примеру, собачий парвовирус. Исследования, проведенные среди большого количества щенков, показали, что возраст, в котором они были способны ответить на вакцину и развить защиту (стать иммунизированным) у каждого щенка различный. В шестинедельном возрасте 25% щенков могли быть иммунизированы. В десятинедельном возрасте 40% щенков были способны ответить на вакцину и были защищены. Число увеличилось до 60% на 16 неделе жизни, а к 18 неделям - 95% щенков могли быть иммунизированы. Так как протяженность и выбор времени ‘окна восприимчивости’ различны, почти нереально определить, когда же наилучшее время, чтобы привить каждого отдельного щенка. Ведь переменных так много! По этой причине молодым животным делают ряд прививок в надежде, что мы можем привить животное, когда оно попадает в "окно восприимчивости’. Правообладатель портал Зооклуб http://zooclub.ru/faq/show.php?id=858
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 2533
Info: Тел. 8-916-602-33-63
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 28.07.09 21:00. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет: цитата: | Ну вот это наверное всё как у всех,у вас всё по другому,акселераты какие то, а не китайцы у вас |
| Китайцыв как китайцы, такие же как у всех. У меня щенки редко бывают и я ими занимаюсь усиленно, они у меня буквально растут на руках у моей семьи и в стае моих собак. Наверное поэтому и быстро развиваются. Еще играет роль когда растут щенки. Летом гораздо более ранние щенки получаются. Зимних своих я тоже в 3,5 месяца отдавала. Скрытый текст А что плохого в том, что я использую свой опыт в выращивании щенков Немецкой овчарки? Не я первая начала сравнение щенков китайцев с крупными породами... Или я что-то не так сказала? Делюсь личным опытом, может кому и пригодится. Некоторые спасибо говорят кстати. И от вас много нового и полезного узнаю. По-моему этим и хорош этот форум: опытные люди делятся своим опытом и обмениваются информацией. Я же никому свое мнение не навязываю. И никого не осуждаю.
|
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2515
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 21:51. Заголовок: NZaharova пишет: Я ..
NZaharova пишет: цитата: | Я так думаю, что это природой заложено. Если организм щенков "чувтвует", что процесс маминой кормежки скоро завершится, то и зубы спешат показаться, и быстрее корм начинают есть.. А если всего хватает с излишком, то и не торопятся зубы .... И бывают "ранние" дети, а бывают "поздние". .У одной и той же суки иногда в 1.5 мес. и бегают и корм трескают, а иногда только-только толстыми плюшками начинают по комнате переваливаться. Думаю, тут нужно всем придти к мнению, что и так и так может быть, и все это норма. |
| +1000
|
|
|
mari
|
| |
Пост N: 2516
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 21:54. Заголовок: NZaharova пишет: ma..
NZaharova пишет: цитата: | mari пишет: цитата: Грудное вскармливание на прививку никак не влияет влияет . Именно от количества материнских антител, полученных в результате вскармливания, зависит имунный ответ и выработка собственных антител у щенка. |
| Антитела щенки получают с молозивом в первые 3 дня.Далее организм теряет способность получать антитела из молока.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8618
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:01. Заголовок: mari пишет: Антител..
mari пишет: цитата: | Антитела щенки получают с молозивом в первые 3 дня.Далее организм теряет способность получать антитела из молока. |
| Но иммунитет держится! Читайте пост Иринки выше!!
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3113
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:02. Заголовок: kredo festa , Татьян..
kredo festa , Татьян, может, у вас там по климату и по другому развиваются, не знаю... Но вынуждена подтвердить - в полтора месяца китайчата у меня в доме - вполне самостоятельные существа, с зубами (по крайней мере, с частью зубов), прикус уже определяется у всех. Правда, я, как и Rolana , ращу их так же, как и крупняк. В три недели после глистогонки - мясо в прикорм ввожу, на следующие сутки +творог, еще на следующие сутки -+корм размоченный. А мать от них убираю уже после четырех недель - пускаю только на ночь, после месяца - мама до свиданья - и переход целиком на нормальную пищу. И прививки делаю рано - в шесть недель вторая глистогонка, через три дня - первая прививка (полная без бешенства), в девять недель - ревакцинация, опять же после глистогонки. И через неделю - гулять! Эта схема наработана годами, пока ни разу не пробивалась и не подводила. Так что в два месяца и неделю - это полностью привитые, способные гулять дети. Да, забыла...когда мать перестает лактировать (это два-пять дней после полного убирания от щенков) она опять имеет полный допуск к щенкам для их воспитания.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8619
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:08. Заголовок: Иринка пишет: Иссле..
Иринка пишет: цитата: | Исследования, проведенные среди большого количества щенков, показали, что возраст, в котором они были способны ответить на вакцину и развить защиту (стать иммунизированным) у каждого щенка различный. В шестинедельном возрасте 25% щенков могли быть иммунизированы. В десятинедельном возрасте 40% щенков были способны ответить на вакцину и были защищены. Число увеличилось до 60% на 16 неделе жизни, а к 18 неделям - 95% щенков могли быть иммунизированы. |
| Спасибо за инфу!! Я, чесс гря, не хочу ранних прививок, т.к. у меня суки кормят щенков до 2-3 месяцев (у меня стаффиха вообще кормила щенков до ЧЕТЫРЁХ месяцев!), сук НЕ изолирую и не лишаю щенов радости и здоровья, считаю, что природе лучше знать, что приемлемее для щенков!!! ИМХО! Никому не навязываю своего мнения, делайте, как хотите, а я буду делать "по природным законам"! Заводчик заводчику рознь... (это для Rolana)
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8620
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:19. Заголовок: Shali Вы для меня а..
Shali Вы для меня авторитет, но должна с Вами не согласиться! Я НИКОГДА не прикармливаю КХС, пока они сами не начинают воровать корм из миски матери. Тогда да, даю размоченный корм, но никогда мясо!!! Обожглась однажды на стаффах, щенок-сука сдохла у меня на руках от сырого мяса, не повезло, да! Но больше не рискую!! От сухого корма ещё никто не умер!!! Нет у меня такой статистики. Собаками занимаюсь более 20-ти лет. Стаффордов выращивала на импортном Рояле из Франции (был такой в начале 90-х). Shali пишет: цитата: | в полтора месяца китайчата у меня в доме - вполне самостоятельные существа, с зубами (по крайней мере, с частью зубов), прикус уже определяется у всех. |
| У моих щенов тоже в полтора месяца прикус определяется, и актируют моих щенков, и клеймят в это же время, НО, продавать их я предпочитаю (и продаю!) ТОЛЬКО после 2-х месяцев, когда они социализируются в отношении своих однопомётников и взрослого окружения!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8621
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:30. Заголовок: kredo festa Отличны..
kredo festa Отличный пост!!! Респект!!
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3115
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:30. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет: цитата: | Обожглась однажды на стаффах, щенок-сука сдохла у меня на руках от сырого мяса, не повезло, да! Но больше не рискую!! |
| Щенки иногда погибают по разным причинам. Если так впечатляться от каждого случая - лучше совсем не заниматься разведением. Тушина Ирина пишет: цитата: | сук НЕ изолирую и не лишаю щенов радости и здоровья, |
| А суку? Вы не лишаете здоровья? При затянутом кормлении сука истощает свои ресурсы минералов до предела...а щенам после двух месяцев молоко уже не нужно, более того, оно замещает в их маленьких желудках объем, который могла бы занять более ценная во всех отношениях пища. И не надо кивать на природу - там мать рано начинает приносить детям разное-всякое, и поначалу - это именно мясо. И своими долгими отлучками и нагрузками при добыче этого мяса сама сокращает, а потом и прекращает лактацию. Не путайте наше представление о "природном" вскармливании и реальность дикой природы.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23522
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:34. Заголовок: Shali пишет: Да, за..
Shali пишет: цитата: | Да, забыла...когда мать перестает лактировать (это два-пять дней после полного убирания от щенков) она опять имеет полный допуск к щенкам для их воспитания. |
| Так же делаю. Правда ,я убираю маму не в месяц, а в полтора, но тоже на 2-3 дня только. А потом опять вместе. Вот как раз в данный момент детки дружненько живут с мамой-делят один матрасик , она продолжает их воспитывать и учить уму-разуму, но попыток сосать уже нет.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8622
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:38. Заголовок: Shali пишет: А сук..
Shali пишет: цитата: | А суку? Вы не лишаете здоровья? При затянутом кормлении сука истощает свои ресурсы минералов до предела... |
| НЕ согласна!!! У меня суки питаются, лучше меня!! Витамины, качественный корм, салатики ит.п.! Ни в коем разе они НЕ истощаются!!! Вяжу раз в год!! Если есть молоко у суки, и детки его кушают, почему нет?????
|
|
|
kredo festa
|
| |
Пост N: 4829
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:39. Заголовок: Shali Лариса,нет я т..
Shali Лариса,нет я так рано не прививаю щенков,слишком малы они для такой нагрузки,да и стоит ли? Есть схемы и у меня они ещё тоже никогда ТТТ не пробивали. В полтора мес.можно определить прикус и раньше можно,но зачем? Зубы ещё растут,резцы только вылезаюткуда торопиться то? И в клубе тоже актирую щенков когда зубы вылезут. Покупатели покупателями кому нужно тот дождётся,залог и пусть дети растут,не вижу острой необходимости. Совсем маленького щенка 1.5 могу отдать по огромной просьбе,людям провереным,которым доверяю и проверяю. Например последний помёт Лоы у меня дети были очень самостоятельные и в месяц ушли из вольера сами жить со всей стаей,но это ж не повод их в месяц отдавать,они росли,первый щен ушёл после первой вакцины и карантина,вторая ушла в 5 мес. Я привила,социализировала,воспитала,поставила уши,привила первые навыки ринговой и вперёд дети к маме. Тушина Ирина пишет: цитата: | даю размоченный корм, но никогда мясо |
| Мясо даю обязательно,мясо у меня проверено и только хорошая вырезка говядины. Лопают за милу душу. Тушина Ирина пишет: цитата: | Стаффордов выращивала на импортом Рояле из Франции (был такой в начале 90-х). |
| Да был и был суповой для щенков милое дело было! Как кушали здорово! Я когда забирал Славика Хелен с ним дала Стартер,ОЙ КАКАЯ РАЗНИЦА то между нашим...и импортным! Импортный молочком пахнет и вкусный! Он такой как должен быть,сейчас Ройал не беру уже много лет.
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8623
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:40. Заголовок: Shali пишет: Щенки ..
Shali пишет: цитата: | Щенки иногда погибают по разным причинам. Если так впечатляться от каждого случая - лучше совсем не заниматься разведением. |
| Нет, там реально щенки отравились МЯСОМ!! ВСЕ поносили и рыгали, сильные выжили, а эта слабенькая померла.. Я не впечатляюсь! Я констатирую факт, не более того!!
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23523
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:44. Заголовок: kredo festa пишет: ..
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3117
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:44. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет: цитата: | У меня суки питаются, лучше меня!! |
| Вы опять путаете. По незнанию, наверное. Пока сука лактирует, она не усваивает толком ничего - все идет в молоко. А к месяцу-полутора она исчерпывает свои внутренние резервы и начинает отдавать минералы из необходимого ей остатка. Что бы Вы ни делали. Это реальность. Тушина Ирина пишет: цитата: | Если есть молоко у суки, и детки его кушают, почему нет????? |
| Ирина, да делайте как хотите - это Ваши суки, и Ваши щенки. Если Вы никогда не задумывались, почему ПРИНЯТО рано (не позже двух месяцев) отлучать щенков от суки, то, наверное, и я Вас не смогу убедить. По большому счету, мне глубоко фиолетово, как Вы выращиваете щенков и сколько времени Ваши суки кормят. Так что спокойно можете продолжать заблуждаться. Ибо, кто хотел услышать - тот уже услышал. А кто не хочет, тот уже не услышит.
|
|
|
kredo festa
|
| |
Пост N: 4830
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:45. Заголовок: Galina пишет: Так ж..
Galina пишет: цитата: | Так же делаю. Правда ,я убираю маму не в месяц, а в полтора, но тоже на 2-3 дня только |
| +1 Shali пишет: цитата: | А суку? Вы не лишаете здоровья? При затянутом кормлении сука истощает свои ресурсы |
| Ларис,АААА моих блин истощишь!!! Они сами кого хошь! Жирные наглые девицы! Умудряются выкармливая щенков быть жирягами! Да и вит.получают,как без них!
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23524
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:47. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет: цитата: | Умудряются выкармливая щенков быть жирягами! |
| как моя Марго. Она даже не худеет после родов
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3118
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:49. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет: цитата: | Ларис,АААА моих блин истощишь!!! Они сами кого хошь! Жирные наглые девицы! Умудряются выкармливая щенков быть жирягами! Да и вит.получают,как без них! |
| Galina пишет: цитата: | как моя Марго. Она даже не худеет после родов |
| Да опять путаете! Девоньки, вопрос не в калориях - жирке и прочем. А в минералах. Их организм не умеет запасать, а вот отдавать в молоко - легко и непринужденно!
|
|
|
Тушина Ирина
|
| |
Пост N: 8624
Зарегистрирован: 22.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:52. Заголовок: Shali пишет: И не н..
Shali пишет: цитата: | И не надо кивать на природу - там мать рано начинает приносить детям разное-всякое, и поначалу - это именно мясо. И своими долгими отлучками и нагрузками при добыче этого мяса сама сокращает, а потом и прекращает лактацию. Не путайте наше представление о "природном" вскармливании и реальностью дикой природы. |
| Мы не волков выращиваем, а декорацию!!! Сами-то не путайте с реальностью "дикой природы"! Если предки наших декорашек выращены на сухом корме, почему я должна щенков кормить неизвестным им мясом???!! У меня все суки срыгивают щенкам сушняк, полу-перваренный, это естесственно! (хотя меня, как хомо сапиенс тошнит от этого материнского проявления ) Но, я не препятствую этому!
|
|
|
kredo festa
|
| |
Пост N: 4832
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:53. Заголовок: Shali Ларис,я прекра..
Shali Ларис,я прекрасно поняла. Я суку не насилую,она не кормит до 4 месяцев,это конечно уж экстрим. До 1.5 легко и то они ж сами уже уходить начинают,а я прикармливать. Если сука к выставкам готовится то с месяца суку убираю.
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3120
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:54. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..
Тушина Ирина пишет: цитата: | Мы не волков выращиваем, а декорацию!!! |
| Смешно.... Вы что - реально думаете, что пищеварительная система у них другая?
|
|
|
Grabshak Elena
|
| |
Пост N: 871
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:55. Заголовок: Shali пишет: А мать..
Shali пишет: цитата: | А мать от них убираю уже после четырех недель - пускаю только на ночь, после месяца - мама до свиданья - и переход целиком на нормальную пищу. |
| А если нет возможности мамку совсем изолировать, можно ей просто папону надевать, чтоб не сосали?
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3121
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:55. Заголовок: kredo festa , да уж...
kredo festa , да уж...четыре месяца - это точно ни в какие ворота не лезет...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 23525
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:57. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет: цитата: | Shali Ларис,я прекрасно поняла. Я суку не насилую,она не кормит до 4 месяцев,это конечно уж экстрим. До 1.5 легко и то они ж сами уже уходить начинают,а я прикармливать. |
| +1.
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 3122
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:57. Заголовок: Grabshak Elena пишет..
Grabshak Elena пишет: цитата: | можно ей просто папону надевать, чтоб не сосали? |
| Мои хитромудрые любую попону сдирают - опробовано Я тоже не в восторге от того, что пять- шесть дней щенки почти не видят мать - но что делать?
|
|
|
Grabshak Elena
|
| |
Пост N: 872
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.07.09 23:00. Заголовок: Shali пишет: Мои хи..
Shali пишет: цитата: | Мои хитромудрые любую попону сдирают - опробовано |
| Ну главное ,что эффект будет одинаковый, что я и хотела узнать
|
|
|
Ответов - 245
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|