Отправлено: 06.06.09 00:05. Заголовок: Отношения заводчиков и покупателей ( часть четвёртая) (продолжение)

я правда не знаю в какую темку это писать, если что, убирите куда надо! Вообщем решил человек приобрести себе девочку, и девка очень понравилась ну все устраивает, (девочка в 2.5мес--1кг200гр, и рост будет 28-29когда вырастет предположительно, но факт) короче сфоткали ее на полу--маленькая , на руках--покрупнее, на столе--огромная---это коментарии покупателя.и пошел покупатель к знакомой своей чтоб сфоткать щенка у подружки, у подружки крупный щен получился малым, и она мне пишет---как я могу верить про рост моей девочки если у всех фото разные получаються,кстати у нее пуховочка как она пишет огромная -35см, хотя родители 30-33, и она боиться снова такую получить. Попросила меня размерчики детей из предыдущих пометов, (у меня живут собы от 26---34см) И ВсЕтАКИ--попросила взять линеечку сфоткать(увеличить)чтоб были цыфры видны--а рядом поставить голую девочку, что она хочет, так все заснять и ей скинуть---------я в ШОКЕ! завтра идем покупать ЛИНЕЕчКУ!

 Отправлено: 27.01.11 11:52. Заголовок: Читаю, читаю.... У к..

цитата:

Читаю, читаю.... У каждого заводчика в голове есть образ идеального китайца и именно этот образ всплывает, когда покупается щенок.... Интересно, много ли случаев совпадения образа с реальностью... Покупается щенок, часто за немалые евры, и выросло ... и тут есть варианты 1. Подарил, продал, потеряв часть денег. Тут тоже варианты. Сидит сладко на диване, раз и пошел в разведение два. И родились щенки. Первый заводчик перекрестился или...головкой об стенку, что я наделал... 2 Оставил себе и пустил в разведение. Хорошо подумал про невесту и...О БОГИ, спасибо, что сниспослали мне это чудо!!! Купил идеал, да еще и не за евры, повязал.....Прости Господи.... Такая она судьба заводчика....

я даже оставив себе своего щенка-100 раз продумав вязку- выбрав из помета- раз по 200 за период роста передумываю.
маленький - нарвится
- подрос- ну и урод- куда я смотрела
- еще подрос- все подарю-слон, гипопотам- точно подарю,
еще подрастает- а вроде бы в нем что то есть
- еще через какое то время - да он мне нравится- ну я же не дура полная -знала что такой и должен был вырасти
И так постоянно кхс так меняются в процессе роста- что иногда и узнать нельзя. .

 Отправлено: 27.01.11 12:18. Заголовок: Я заметила,какой фор..

Я заметила,какой формат у щенка в 2 месяца,такой он и будет взрослый.В основном это совпадает.Но это по моим щенкам.По другим не знаю.

 Отправлено: 27.01.11 13:11. Заголовок: mari пишет: Я замет..

mari пишет:

цитата:

Я заметила,какой формат у щенка в 2 месяца,такой он и будет взрослый

Однозначно! У более крупных пород это пораньше, в месяц. Именно такой и вырастет взрослая собака,
ничего не меняется и без сюрпризов.
Видя воочию и рассматривая фото щенков кит.этого же возраста(2 мес) каждый раз убеждаюсь в этом.
И это нормально и это хорошо.
А вообще ещё люблю смотреть только что родившихся малышей,тоже как то они без сюрпризов.

 Отправлено: 27.01.11 13:15. Заголовок: Вот опять читаю тако..

Вот опять читаю такое огромное количество постов на тему взаимоотношений ... Не спроста это. Видать неслабо "наболело". И захотелось мне вот о чем написать...

Уважаемые, ведь никак нельзя не согласиться, что в случаях, когда всё ОК с обеих сторон - и рассуждать-то вобщем не о чем. Все довольны и собакой и собой и оппонентом... и наверное расчеты идут своим чередом, даже если собака приобреталась в рассрочку.
Ведь все сомнения, неувязки, размышления и рассуждения о том "как надо было делать" ... возникают только в случаях, когда "что-то пошло не так!". Предполагаю, по большей части... когда собака не оправдывает возложенных на неё ожиданий ( экзотический случай просто глобальной непорядочности покупателя наверное рассматривать нецелесообразно )... А ведь приобретение щенка, ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ - РИСК!!!!

Я думаю, все прекрасно это понимают... нет никаких гарантий, что это маленькое чудо вырастет именно в ту собаку, которую вы ждёте... а купить подрощенного щенка с уже сложившейся анатомией, зубами, темпераментом и прочими "необходимостями" ( причем всё это - высочайшего уровня ) , извиняюсь, почти УТОПИЯ ... или вам должно просто сказочно повезти!!! Как говорится - "всё уже куплено до нас". Щенка из перспективного помёта приходится резервировать на стадии "червячка", причем почти никто не делает хороших фото в первые сутки, когда можно хоть как-то сориентироваться по щену. Зачастую , это покупка "вслепую", рассчитанная только на стабильности производителей и линии... или просто надежда "не обмануться в своих ожиданиях".

К чему это я... да к тому, что именно на случай, если "вдруг что-то пойдёт не так"... и нужны эти самые пресловутые договора и условия в них (в остальных счастливых случаях - они просто не нужны! ) ... неужели это так сложно!?!?.. Просто заранее продумать каким именно образом будут поступать обе стороны, если "что-то нехорошо" ... причем и "насколько" нехорошо тоже.

Частенько сравнивают приобретение хорошего щена с покупкой дорогой машины... Но сами знаете - никто не сможет купить дорогое авто без договора с жестко-расписанными условиями купли-продажи ... и оговорённых техосмотров в положенное время... иначе нет гарантии производителя. Практически полная аналогия, как бы это странно не звучало... Есть отклонения в развитии, проявляющиеся не в самом раннем возрасте - заложенные генетически... и вот тогда наверное должна быть некая ответственность заводчика, за так сказать "скрытые дефекты" ( какая именно ответственность - и должно быть прописано в договоре ). Полагаю, что именно для этого и делают грамотные заводчики всевозможные генетические тесты на носительство... чтобы обезопасить себя и своё доброе имя от ненужных обвинений.

Но есть и отклонения, приобретённого характера... тогда какие вопросы к заводчику, если сами "делов натворили"!?!?..

Мне кажется, только когда обе стороны будут четко знать "правила игры" в каждом конкретном случае ( а "музыку заказывает" - всё-таки заводчик )... вот тогда и не будет таких душетрепательных тем для беседы.

PS. Пардон ... опять пофилосовствовала слегка.

 Отправлено: 27.01.11 13:47. Заголовок: Natali_SPb пишет: ..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Есть отклонения в развитии, проявляющиеся не в самом раннем возрасте - заложенные генетически... и вот тогда наверное должна быть некая ответственность заводчика, за так сказать "скрытые дефекты" ( какая именно ответственность - и должно быть прописано в договоре )

Не уверена, что найдется много заводчиков готовых под этим подписаться...В 2 года сука оказалась бесплодной...в 8 лет появилась болень почек и.... А прописать все невозможно. Когда стороны адекватны, то проблем мало, но бывают такие случаи, что и в голову не придет... Я связалась с йорком...Все на 100% по договору, а претензий куча. И с дешевым кобелем повязала (Ючемп Литвы и чемп Литвы и Эстонии) и ноги у него три...и...такого нормальный и придумать не может...

 Отправлено: 27.01.11 13:55. Заголовок: Ну дак я именно поэт..

Ну дак я именно поэтому и написала, что "музыку заказывает" заводчик. Ведь он и решает, какие условия включать в договор и какую ответственность и за что именно он считает необходимым нести... а что оставляет "на совесть и риск покупателя"...

Ну вот дисплазия, к примеру или CLL ... Делай тест обоим родителям и спи спокойно ... Потому, как ежели чисты оба - то все возникшие отклонения в развитии "на эти темы" - не на совести заводчика, а приобретённые в процессе жизнедеятельности. Частенько заграница так и делает. А ежели вяжет носителей, то делает тесты детям... и по результатам, продаёт ( или не продаёт ) на конкретных условиях... именно, как носителей, или свободных от носительства.

PS. А вообще-то ... на мой взгляд, нет лучших гарантий, чем доброе имя заводчика, наработанное годами и подтверждённое несколькими поколениями счастливых владельцев!

 Отправлено: 27.01.11 14:04. Заголовок: Natali_SPb пишет: Н..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Ну дак я именно поэтому и написала, что "музыку заказывает" заводчик

В моем случае музыку и заказал заводчик, а мы выполнили все пункты, но потом все равно понелось... Я за договора, но надо смотреть с кем подписываешь...к сожалению...

 Отправлено: 27.01.11 14:10. Заголовок: Ну вот дисплазия, к ..

цитата:

Ну вот дисплазия, к примеру или CLL ... Делай тест обоим родителям и спи спокойно .

знаю не один случай когда от проверенных и свободных от дисплазии родителей рождались больные щенки-сама отправляла в америку щена от 2 шведских собак- в Швеции их проверяли-повязали, а щена в 6 мес пришлось усыпить у него степень D- подтверждали 2 врача + снимки. пришлось возвращать деньги.

все не предусмотреть- просто надо всегда оставаться Человеком и решать все вопросы по человечески.

 Отправлено: 27.01.11 14:30. Заголовок: fancystyle пишет: з..

fancystyle пишет:

цитата:

знаю не один случай когда от проверенных и свободных от дисплазии родителей рождались больные щенки

Нельзя требовать невозможного... Мне кажется в этом случае, заводчик делает всё, что может для того, чтобы обезопасить рождающееся поголовье... и его вины никакой нет.

Бэтти пишет:

цитата:

Я за договора, но надо смотреть с кем подписываешь...к сожалению...

fancystyle пишет:

цитата:

все не предусмотреть- просто надо всегда оставаться Человеком и решать все вопросы по человечески.

Полностью согласна.

 Отправлено: 27.01.11 15:19. Заголовок: Все перечитала... И ..

Все перечитала... И мне совершенно непонятно из-за чего такая шумиха?
По-моему все предельно ясно.
Как Наташа Захарова написала, Галин косяк, что она не предупредила о зубках и не отправила сразу фотографию зубов. А Танин косяк, что увидев зубы и несогласившись с таким положением, не вернула щенка. И как правильно сказала Катя Томина, зубы эти не криминальные, но кто-то на этот "не криминал" не особо обращает внимание, а кто-то этого не приемлет, естественно каждый решает сам. А раз Татьяна не вернула щенка, значит ничего криминального особо не увидела, тем более столько было радости и восхищения щенком на начальной стадии.
Все! Разборка закончена! Любой "адекватный" и "моральный" человек сделает "правильый ход", не важно, в ущерб или не в ущерб своему кошельку.
А остальные недовольства по-поводу того, что выросло, не тот тип и так далее, это уже перебор. Тем более что щенка брали не в 2-3 месячном возрасте, а в полугодовалом. Люди берут щенков в маленьком возрасте и часто вырастает не то что хочется, но никто по этой причине не возвращает щенков которые почти достигли юниорского или взрослого возраста. Иначе, получилась бы довольно "веселая" ситуация, все заводчики сидели бы со своими возвращенными щенками, а покупатели, подрастив собаку возвращали бы её и брали новую, и так до бесконечности, пока не найдут "звезду". )))))

Р.S.
В любом случае, обе стороны уже давно приняли и даже озвучили свои решения, и обе стороны в итоге проявили свою порядочность.

 Отправлено: 27.01.11 15:44. Заголовок: kumi пишет: В любом..

kumi пишет:

цитата:

В любом случае, обе стороны уже давно приняли и даже озвучили свои решения

Катюш! Озвучить-то озвучили...но .... на сколько я знаю на контакт с Галиной девушки не идут и не считают нужным с ней объясниться и поделиться своими планами на щенка и по поводу денег .....

 Отправлено: 27.01.11 15:57. Заголовок: Gromik пишет: Катюш..

Gromik пишет:

цитата:

Катюш! Озвучить-то озвучили...но .... на сколько я знаю на контакт с Галиной девушки не идут и не считают нужным с ней объясниться и поделиться своими планами на щенка и по поводу денег .....

Оль, я думаю, просто стоит подождать, и все нормально разрешиться, ну... я на это очень надеюсь, и что девочки все-таки разберуться и забудут обиды))

 Отправлено: 27.01.11 16:25. Заголовок: fancystyle пишет: з..

fancystyle пишет:

цитата:

знаю не один случай когда от проверенных и свободных от дисплазии родителей рождались больные щенки

Так дисплазия и не наследуется из поколения в поколение... Она наследуется до 21 колена точно - то есть можно 20 колен вязать "чистых" собак и получать здоровых детей, а потом раз - и из 21 колена вылезло нечто... так что проверяй не проверяй, а тесты на дисплазию гарантии не дадут...

ЗЫ: если не права, поправьте.

 Отправлено: 27.01.11 21:53. Заголовок: kumi kumi пишет: В ..

kumi kumi пишет:

цитата:

В любом случае, обе стороны уже давно приняли и даже озвучили свои решения, и обе стороны в итоге проявили свою порядочность.

Катюш, с чего ты так решила? Никакого решения еще принято не было.
Дамы не выходят на переговоры, а в аське я с ними больше разговоры вести не буду! Иначе опять выложат на форуме личную переписку, подчистив при этом свои, мягко говоря, некрасивые высказывания..... И о какой порядочности можно вообще говорить?
Если бы Татьяна мне написала в декабре, когда не получилось пристроить парня к своим друзьям, и рассказала ситуацию, что не нашелся новый дом для мальчика, мы могли бы вместе что-нибудь придумать. Она этого не сделала.... Решила вывесить на форуме объявление, расписав все недостатки, которых, оказывается и нет, тем самым создав мне антирекламу. Меня на форуме знали или с хорошей стороны или кто-то не знал вообще. Теперь меня знают с плохой стороны. Это разве порядочно?
Я, окажись, в такой ситуации, так бы точно не поступила, а решала бы вопрос лично, а не на форуме. Из любой, даже самой безвыходной ситуации, всегда есть выход.
И если честно, то я и не знаю, как поступить....
Просто забрать щенка и все. Или забрать щенка, вернув деньги, но щенок испорчен. с ним работать надо, а у меня дома сейчас большой детский сад из 6 щенков и одного подростка.....
Потребовать, чтобы полностью выплатили сумму, отдать щенячку и пусть делают что хотят. Но мне парня жалко....
А с другой стороны, все-таки я считаю, что мне моральный ущерб нанесли и сделали антирекламу.
Короче, у меня голова кругом уже который день....
И еще меня интересуют два вопроса. Если парень не понравился, почему мне его не вернули, когда я предлагала его забрать, это раз. И если оставили, почему не стали удалять зубы, это два. Хотя Татьяна сказала, что ей и в клинику идти не надо, она может это сделать сама.
Извините, если написала немного сумбурно, но как начинаю прокручивать ситуацию, так дурно становится....
И большое спасибо, всем, кто отозвался и пытается помочь разобраться в этой ситуации.

 Отправлено: 27.01.11 23:16. Заголовок: Ялта пишет: И если ..

Ялта пишет:

цитата:

И если оставили, почему не стали удалять зубы, это два. Хотя Татьяна сказала, что ей и в клинику идти не надо, она может это сделать сама.

Сама за 5000 рублей?

 Отправлено: 27.01.11 23:24. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Сама за 5000 рублей

Не...это дамы скинули цену на щенка из-за таких плохих зубов....И так их и оставили... Уже , наверное, план разрабатывали как бы ребенка вернуть.

 Отправлено: 27.01.11 23:30. Заголовок: Ялта пишет: Теперь ..

Ялта пишет:

цитата:

Теперь меня знают с плохой стороны

Галя,НЕ ВЫДУМЫВАЙ!!!!!
Ты что! Не допускай даже такой мысли,тебе и так сейчас не легко,не накручивай себя ещё больше.

 Отправлено: 27.01.11 23:34. Заголовок: Gromik пишет: Не.....

Gromik пишет:

цитата:

Не...это дамы скинули цену на щенка из-за таких плохих зубов....И так их и оставили... Уже , наверное, план разрабатывали как бы ребенка вернуть.

Так ранее Галя и Импала-Ляля писали, что на удаление. Импала-Ляля даже писала, что у них очень дорогое удаление по 1000 за каждый зуб. Или я уже запуталась.

 Отправлено: 27.01.11 23:54. Заголовок: OlegroKatrin Ну...Ка..

OlegroKatrin Ну...Катюш...дык...трудно понять....Галя писала в своих первых постах, что дамы скинули из-за вот таких зубов сумму, поставив ее просто перед фактом....что скидывают 5. тыщщщщщщ!!!!Ялта Галь! Никто и не думал про тебя плохо думать. Наоборот...в такой ситуации ты очень корректно себя ведешь...Хотя...представляю что в душе творится....

 Отправлено: 27.01.11 23:55. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Галя,НЕ ВЫДУМЫВАЙ!!!!! Ты что! Не допускай даже такой мысли,тебе и так сейчас не легко,не накручивай себя ещё больше.

+100 вот тоже самое хотела сказать - слово в слово!